[Felix]

Zitat von Jason

Wie sind die wesentliche Unterschiede, fahrtechnisch gesehen, zwischen ein altes KRAD und ein neueres Modell.
Ich frage mich ob ich "besser" fahren könnte, oder anders ausgedruckt, wie ich anders fahren wurde, mit ein Motorrad die technisch etwas moderner ist wie mein alte Kawa? Ist es wie bei den alten Autos, ohne ABS, ETC, ASP, Servolenkung, Bremsassistenten usw usw wo mann noch selber fahren muss ??
Oder anders gefragt, ist es einfacher ein neue Maschine zu fahren wie eine alte Maschine ?

Hallo Jason, mein Freund,
ich versuch es nochmal. Du willst von uns wissen, ob du mit einer neueren Maschine anders fährst als mit einer alten. "JA!"
Ist damit schon alles gesagt? Natürlich nicht.
Wenn du mit deinen älteren Motorrädern immer am Limit gefahren bist, wirst du das auch mit einem neueren Modell versuchen. Ob du dafür aber geeignet bist, kannst du nur für dich selbst beantworten. Wenn du dagegen immer im breiten grünen Bereich unterwegs bist, liegt es auch nur an dir selbst, ob du dein Verhalten auf der Straße so weit änderst, dass du in den Wirkungsbereich der technischen Neuerungen kommst.
Ich glaube nicht, dass dir das schon als Antwort genügt. Aber kann man diese Fragen überhaupt beantworten. Veränderungen im Fahrverhalten macht hoffentlich jeder durch. Wie viel davon aus unserer Lernfähigkeit stammt oder was von den Bikeeigenschaften stammt, ist für mich nicht genau zu unterscheiden. Kauf dir doch nur mal neue Reifen, dann fährt sich jedes Bike anders, egal ob alt oder neu.
Wenn ich deine letzte Frage bedenke, könnte man meinen, du fährst gerne so, dass es schwierig ist auf der Straße zu bleiben. Dazu möchte ich nur eine Gegenfrage stellen. Was würdest du denn machen, wenn es tatsächlich einfacher würde mit einer neuen Maschine? Würdest du dann mehr riskieren, so dass es letzten Endes wieder genauso schwierig wird wie vorher, aber doch auch gefährlicher?
Falls ich dich wieder falsch verstanden habe, Versuch doch bitte deine Frage nochmal neu zu formulieren.
Schöne Grüße
Felix

[Jason]

Hmm, es geht ja nicht um mein Fahrverhalten, sondern ob ich, mit gleichbleibenden Fahrstil es merklich einfacher finden wurde eine Maschine zu fahren die 25 weniger Jahre auf'n Buckel hat

Ich fahre eigentlich ganz normal, so wie jeder andere. Bin kein Raser, auch kein schleicher, also normal halt. Mir geht es nicht darum zu erfahren ob ich noch schnell tiefer weiter fahren könnte wenn ich eine neue Ninja hätte, sondern mir geht es ganz allein um die Technologische Unterschiede.

Wenn ich an mein erstes Auto denke, damals ... Kein Servo lenkung, kein servo assitiere Bremsen, als keine Fahrhilfen, und vergleiche ihn mit mein Auto von heute, na ja, damals mit 130km/h hast du gedacht du sprengst welt Rekorde, heute "cruist" mann mit 200 die BAB runter ..

Ist das auch so mit alt und neu bei Motorräder ?

Im Grunde können wir jegliche Konversationen sparen, ich fahre zu mein Kawa händler und mach ne ausgiebe testfaht mit eine neue 600er.

Aber dafür sind Foren ja da , einfach ein bischen Stammtisch geschwafel

Gruß

[Munchkin]

Auto und Motorrad zu vergleichen fällt schwer .... es gibt ja keine Neuerungen wie Servolenkung beim Motorrad....
Bessere Fahrwerke sorgen ja in erster Linie dafür, dass man ein besseres Gefühl für die Kurvenlage bekommt. Ansonsten sorgen neue Fahrwerke halt für mehr Komfort bzw Sicherheit was Bodenwellen o.ä (in Hinsicht auf Lenkerschlagen, Pendeln) angeht.

Also würde ich zuerst einmal sagen, dass das Fahren auf einem neuen Motorrad nicht unbedingt leichter ist als auf einem älteren. Wenn man aber bedenkt, dass viele sich sicherer auf einer neuen Maschine fühlen (ergo, das Fahren fällt einem leichter), könnte man schon sagen, man ein modernes Motorrad leichter fahren kann als ein altes.

Hinzukommt: Bei Motorrädern mit Einspritzung hat man keinen Ärger mit dem Choke. Daraus folgt: Leichter zu starten

Schönes WE allen

[corvus-berlin]

Nee nur daß sie mehr saufen.
Aber Du brauchst keinen Choke ziehen.
Hurra!!!!!!!!!!!!

[Munchkin]

Wer säuft mehr o.O (Ich wette ich mehr als mein Mopped )
Ernst bei Seite .... die SV650 (Einspritzung) von nem Kumpel säuft weniger als meine Sevenfifty (Vergaser) ....

Aber was hat denn der Verbrauch mit schwerer/leichter fahren zu tun?

[corvus-berlin]

Es sollte nur das Argument ausgehebelt werden, daß neue Maschinen ohne Choke toller seien.
Wenn alles stimmt, dann geht ne Vergasermaschine nach
kurzem Start an und läuft rund , wenn der zweite Gang drin ist.

Deine CB ist ja auch schwerer als die SV.
Das hat aber nicht soviel zu heißen.

Ich gehe mal von 4,5 ltr. für die SV aus.
Wenn Deine CB mehr braucht, dann weil Du mehr am
Kabel ziehst oder Honde einfach Scheiße gebaut hat.
Nichts jetzt pauschal gegen Hondas.
Der Motor ist ein CBX-Motor, der vielleicht nicht
großartig den Benzinpreisen der Neuzeit angepaßt wurde.
Meine 240-kg-XJ-900 (ich 89 kg)
von 93 nimmt keine 5 ltr. im Normalbetrieb.
Die 98er 600er Fazer meiner Frau 4-4,5 ltr.

Aber zum Thema nochmal:

Reifen hinten sind heute mehr Blickfang, als technisch sinnvoll.
Hinten hat die XJ 900 120mm und an der Kette zerren 92 Klepper.
Geht auch.Und wenn ich sie in die Kurve lege, dann einfacher als
FZS 600 mit der breiten Sohle.

Aber rangieren mit der XJ ist nichts für Frühstücks-Verweigerer.

Doch sind neue Maschinen in jeweils ihrer Klasse wirklich leichter ?

Meine TDM 850 von 91 wiegt doch nicht mehr , als die TDM 900 von heute oder ?

Die Bremsen waren (im Originalzustand) ok, wenn auch nicht der Knaller.
Fahrwerk Durchschnitt, Sitzposition und Ergonomie Klasse !!
14 700 DM. Den werksmäßigen hohen Verbrauch (fast 7ltr.) konnte ich selbst senken um
2 ltr (!!!!).

Alles in allem gibt es zum Thema vielleicht nichts mehr zu sagen,
ob nun alt oder neu besser sei.
Muß jeder selbst entscheiden.

Viele Grüße Olaf













Olaf

[Jason]

Ich denke zusammen gefasst läst sich schon einige neuereung aufzählen die das Motorrad fahren leichter macht. Moderne Bremsanlagen sind deutlich besser geworden was dosierbarkeit und giffigkeit angeht, dazu gibt es auch ABS. Fahrwerke sind erheblich besser geworden durch bessere konstruktion und materialien. Rahmentechnik hat sich verbessert um die neue Maschienen mehr steifigkeit mit weniger Gewicht zu bieten. Antihop Kupplung minimiert kräftige Lastwechsel und moderne Geometrie sorgt für stabilität.
Diese erneuerungen sorgen bestimmt für eine anderes Fahrgefühl.
Ich denke es ist einfacher für jemanden von einem alten Maschine auf eine neue zu steigen als umgekehrt. Meine alte GPZ macht zicken in Kurven, da lernt man das Pendeln kennen. Auch die Bodenhaftung lässt einiges zu wunschen übrig wegen die recht störische Monoshock. Weiche Telegabelfedern und nutzlose Antidive sind auch recht interessant wenn die Strasse plötzlich schlecht wird. Harte Lastwechsel, sub-optimale Bremswirkung und veraltete Ergonomische Denkensweise runden den Paket ab.

Ja .. so ein alte Maschine muss mann lieben ..

[Munchkin]

Olaf, ich wollte nicht pauschal sagen, dass Einspritzer besser sind als Vergaser. Es ging halt nur um das Prinzip, dass man sich um weniger kümmern muss. Meine Sevenfifty springt mit Choke an, kurz laufen lassen und dann kann ich den schon komplett rausnehmen (außer sie stand etwas länger).

Ja, die SV vom Kumpel geht bei rund 4,6 bis 4,8 wenn ich das jetzt richtig im Kopf hab. Aber die Sevenfifty kann man auch mit 4,5l fahren, dann aber recht langsam. Ich drehe nicht mehr als mein Kollege, schließlich kann die SV höher drehen und er nutzt das auch aus.
Die Sevenfifty ist aber noch gedrosselt und wenn die Drossel raus is wird sich der Verbrauch auch noch senken.

Ich denke mir auch meist dass ein modernes Motorrad besser (leichter, sicherer ....) zu fahren ist. Aber ich freue mich sehr darauf wenn ich die alte CB550 Four von 1979 bei mir im Keller fertig hab und sie das erste mal zum Leben erwecke.
Ich denke mir immer, auf so einem alten Motorrad muss das einfach ein ganz anderes Gefühl sein, was den Charakter einer solchen Maschine betrifft.

[corvus-berlin]

Besser kann man es nicht sagen.

Zum Vergleich könnte man noch anbringen:
Leg ne Platte auf , mit allem , was dazugehört oder mach den Laptop an zum Musikhören.

Was ist jetzt besser oder schöner ?

[Jason]

na ja, wie gesagt, geht nicht um besser oder schöner

MP3s sind ein Digitale Medium, frei von neben und Störgeräusche. Tolle Sache, aber haben nicht annähend so viel Charakter wie eine schöne Schallplatte

[corvus-berlin]

Mein Reden.

[Opa]

@ Olaf,.....Reifen hinten sind heute mehr Blickfang, als technisch sinnvoll.

Also dem möchte ich widersprechen, ein Breiter Reifen bringt doch mehr Boden-Kontakt.........der sich nicht nur in der Kurven-Haftung sondern auch beim Bremsen bemerkbar macht...........Gruß Jürgen

[Bredi]

Moin........ich möchte auch mal meinen Senf dazu geben......bin seit 1984 auf Zweirädern unterwegs..........meine Fahrschulmaschine war eine Honda CB 400N von 1982.
Selbst die heutigen Fahrschulmaschinen wie zb CBF 600 sind reine sorry liebe Mädels,
"Damenfahrräder" dieses ist absolut nicht abwärtend gemeint.
Diese Moppeds sind so easy zu fahren,Fahrverhalten,Bremsen etc.......es funktioniert alles völlig problemlos.
10 Jahre Entwicklung kann man nicht wegdiskutieren,allerdings machen auch Youngtimer unheimlich viel Spass wenn das Fahrwerk und die Reifen ein wenig "angepasst" wurden.