[Jason]

Hallo Freunde,

gestern ist mir eine Frage im Kopf geschossen.
Wie sind die wesentliche Unterschiede, fahrtechnisch gesehen, zwischen ein altes KRAD und ein neueres Modell. Ich bin immer eigentlich immer ältere Motorräder gefahren, z.Z auch (GPZ600 BJ 87)
Ich frage mich ob ich "besser" fahren könnte, oder anders ausgedruckt, wie ich anders fahren wurde, mit ein Motorrad die technisch etwas moderner ist wie mein alte Kawa? Ist es wie bei den alten Autos, ohne ABS, ETC, ASP, Servolenkung, Bremsassistenten usw usw wo mann noch selber fahren muss ??
Meine alte GPZ ist gutmutig, fährt lammfrom wenn du willst, aber lässt sich nicht mit ihre zuverfugung stehenden Leistungsabruf lumpen, wo nötig. Aber sie ist nun alte Technik. Fahrwerk ist fast 30 Jahre alte Technik, Design und überhaupt das ganze Ergonomie.
Oder anders gefragt, ist es einfacher ein neue Maschine zu fahren wie eine alte Maschine ?
Mich wurde es nur interessieren wie die Meinungen hier sind.
Gruß
Jason

[Flash]

Die "Alte Technik" ist meist die Robustere
dagegen sind die neuen halt mit ABS ausgestattet und bieten dir mehr Sicherheit in Gefahrensituationen.
Nur wenn diese "neue" Technik spinnt dann musst du zur Werkstatt
und kannst es nicht mehr selber machen.

[dermitderZR7]

Hallo Jason,

die Motorradtechnik hat zwischen 1967 und '87 größere Schritte gemacht als zwischen '87 und 2007.

Darum hatten die Fahrwerksbauer wie Egli, Rickman und Rau ja auch gut zu tun. Fahr doch einfach mal eine z750 zur Probe...

Also meine Bandit läßt sich vom Fahrverhalten überhaupt nicht der Honda CB 750 Bol d'Or von 1983 vergleichen....

[Jörg]

Zitat von Flash

Die "Alte Technik" ist meist die Robustere
dagegen sind die neuen halt mit ABS ausgestattet und bieten dir mehr Sicherheit in Gefahrensituationen.
Nur wenn diese "neue" Technik spinnt dann musst du zur Werkstatt
und kannst es nicht mehr selber machen.

Dem kann ich mir nur anschließen, außerdem ist es eine Frage der Einstellung, ob man lieber so ein älteres Bike fahren will und damit Spaß hat, oder sich lieber eine neue Maschine kaufen möchte.
Als in den 60-70er Jahren die Kawas mit 3 Zylinder kamen, man, was hatte ich da für eine Gänsehaut bei diesem schönen Sound. Wenn es ginge würde ich gerne heute so eine Maschine natürlich neu, was es nicht gibt fahren. Man muß aber auch mit den Nachteilen einverstanden sein. Glaube das Fahrwerk war auch sehr heikel bei denen damals gewesen, ganz schön unberechenbar u.s.w. Aber gefallen würde sie mir heute noch und fahren möchte ich sie auch trotz der alten Technik. Das waren Motorräder! *schwärm*
Liebe Grüße, Jörg

[Felix]

Hallo Freunde.
ih finde auch, dass es eine gute Frage ist.
Ich hab mir dazu überlegt, warum es immer neue Modelle geben wird. Hier sind meine Ideen mal ganz ohne Kommentar.
· - Weil man sich mal wieder von den Konkurrenten unterscheiden will
· - Weil man bekannte Fehler oder Schwachstellen verbessern will
· - Weil sich der Geschmack der Motorraddesigner geändert hat
· - Weil es gerade in Mode ist
· - Weil man nicht den Zug der neuen Entwicklungen verpassen will (Material, Technologie, Sicherheit. …)
· - Weil es vielleicht zuverlässiger oder hoffentlich sicherer ist
· - Weil die neue Lösung eleganter (oder wirklich besser) ist
· - Weil es machbar ist.
· - Weil es Menschen gibt, die so etwas kaufen
· - Weil so die Gewinnspanne höher wird
· - Weil neue Vorschriften umgesetzt werden müssen
· …
Ich glaub das kann noch lange so weiter gehen.
Aus all diesen Gründen kann man nun für sich selbst heraussuchen, was zwischen einer alten und neuen Modellvariante nun zutreffend ist. Wenn man dann glaubt, den Mehrwert zu kennen, stellt sich die Frage, ob dies nun den Preisunterschied abzüglich eines Alters- und Gebrauchsspurenbonus rechtfertigt.
Schon hat man einen Grund mehr, das Ding zu kaufen oder es bleiben zu lassen.

Schöne Grüße und fröhliche Diskussion
Felix

[corvus-berlin]

Jeder Dreck wird als neu erfunden verkauft.
Auch bei Mot.
Die Mot. wurden schwerer dann wieder leichter dann wieder schwerer.
Die Generationen wachsen nach und man braucht Käufer.
Vorschriften dienen der Wirtschaft.
Mein Kumpel hat ne 2010er RSV4 mit 109 dbA (ab Werk) und
ca 10-12 ltr. /100 km.Das zum Thema Erneuerungen.
Alle alten Vergaser-Mot. ohne Kat verbrauchen weniger,
aber haben keine Reinigung.Was ist nun besser ?


Das ist alles Geschmackssache, ob neu oder alt.
Fahrwerk optimieren, Sitzposition anpassen und fertig.

Olaf

[Munchkin]

Ich denke schon allein wegen des moderneren Motors wird man einen unterschied spüren. Ich fahre eine Honda Sevenfifty von 95 und hab mal die CBR 600RR getestet. Durch den anderen Sound und die Vibrationen hab ich einen ganz deutlichen Unterschied gespührt (was ja zu erwarten ist).
Fahrwerkstechnisch waren da auch riesen Unterschiede. Die Sevenfifty hat nen Zweischleifen Stahlrohrramen mit Telegabel und Stereofederbeinen, die CBR nen Alubrückenrahmen, Upsidedown-Gabel und Zentralfederbein. Das fühlte sich schon anders an.

Ich denke, dass im Allgemeinen der unterschied zwischen zwei Moaschinen von 1995 und 2011 nicht mehr so groß sein wird wie bei zweien von 1979 und 1995. Früher hat sich die Entwicklung vorallem auf Leistung und Fahrwerk konzentriert, heute wird das Augenmerk mehr auf Sicherheit gelegt.

lg
Matthias

[Opa]

Die Zeit bleibt nun mal nicht stehen und es wird immer Verbesserungen geben...
Aber Bikes ab Bj 85 gehören schon zu der neueren Generation....allein was Fahrwerk Zuverlässigkeit und Wartung angeht.....
Ich habe genug Alt-Eisen ( heute Oldtimer bewegt ).....Mach III....Mach IV....Z900.....750 Honda.....VF 750S......usw.... usw.............
Motoren, erste Sahne....Fahrwerk ....Bremsen ...Reifen .....

Aber auch Modernste Technik hat ihre Schattenseiten....nix mehr ohne Werkstatt... und die eigene Überschätzung des Bikes....

Gruß Jürgen

Ps.: Jason du hast kein altes Bike.....am Motor die Wölbungen, sind keine Falten......is für de Kühlung......grins

[corvus-berlin]

Matthias, Du kannst doch keine CB 750 mit ner 600RR vergleichen.

Meine 93er XJ 900 hat Technik von 1985 dran.Einmal gebaut und nicht großartig modernisiert.Nur von mir selbst.

Ne sevenfifty ist Butter und Brot , aber läuft auch noch , wenn die 600er schon lange vergessen ist, obwohl diese teurer war.

Fakt ist: Auf die Preisklasse kommt es zuerst an, ob Du ein Mot. mit
guten Bremsen und Fahrwerk hast.
Der Fortschritt hat nicht halt gemacht.Sicher.
FZR 1000 (20.000 DM) war damals Supersportler, gegen eine R1 (...EUR?)nicht mehr zu vergleichen.
Aber schlechte Qualität kriegst Du heute auch noch, wenn du willst.

Olaf

[Munchkin]

Schlechte Qualität kriegt man immer Olaf... Aber ich würde z.B. ne CB 750 Four aus den 70ern nich als schlechte Qualität bezeichnen, weil die Bremsen nich gut sein. Früher war das der Stand der Technik, mit den heutigen Qualitätsvorstellungen lässt sich das gar nicht beschreiben.

Und was das Fahrgefühl angeht: Sicher kann man n Nakedbike mit nem Supersportler vergleichen. Sicher sind das andere Dimensionen, trotzdem kann man das in Relation setzen....

Nachtrag:Wenn mal meine Honda CB550 Four fertig is, kann ich ja mal meine Erfahrungen Neu <> Alt schreiben

[kawafrank]

Mit "neuer" Technik fährt es sich schon besser und angenehmer, früher mußte man die starren Eisenschweine in die Kurve drücken, heutzutage wackelt man mit dem Popöchen und die Richtung ist schon halbwegs vorgegeben. Dann die modernen Einspritzanlagen, die sind schon wartungsarmer und haben ein besseres Startverhalten. ABS-Anlagen (gut ich hab kein ABS) sind auch nicht verkehrt, das Bremsen wird schon sicherer (für die, die bremsen müssen, hihi).
Grüßle
Frank

[Sascha]

Zitat von corvus-berlin

FZR 1000 (20.000 DM) war damals Supersportler, gegen eine R1 (...EUR?)nicht mehr zu vergleichen.

Die neue R1 kostet ca. 15.500€.. Das sind stolze 31.000 DM.... Wobei ich dazu tendiere zu sagen, dass das 40.000 DM sind, weil die Preise doch in Relation zu den Löhnen stärker angestiegen sind.

Anfangs wurden die Preise 1:1 verdoppelt, die Löhne aber nicht. Heute wurden die Löhne erhöht, dafür zahlt man für ein Glas Nutella 6 DM, für nen Liter Sprit 3,20 DM, für ne Schachtel Zigaretten 10 DM, für ne Flasche Bier um die 1,20 DM, für nen Sixxer Corona 13-14!!! DM und für ne Flasche Jack Daniels über 30 DM.... Das sind Preise, die hätte früher, zu DM zeiten kein Schwein bezahlt... Auch wenn ich jetzt nur Konsumgüter aufgezählt habe... Aber wenn ich überlege, Häuser waren früher schon nicht billig, aber welcher Mensch hätte für ein Einfamilien-Haus 200-400.000 DM und mehr gezahlt?

Wobei das jetzt "ein Wenig" vom Thema abgewichen war, aber zu dem Thema kann ich leider nicht viel sagen.

[Jason]

Moin Freunde .... ausser ein paar gute Meinungen, habt ihr den Thema verfehlt ..... schade.

[Flash]

Vom Fahren her wird da kein unterschied sein,
wenn du eine Kurve fahren willst lehnst du dich zur Seite.

Und wie schon geschrieben sind es Fahrwerk, Bremsen und Reifen die nun das Fahrverhalten beeinflussen.
Da du aber auch neue Reifen auf alte Motorräder ziehen kannst (und solltest)

Aber Fahrverhalten hin oder her,
das kannst du nicht am Moped fest machen,
manch alte Maschine fährt sich besser als ne neue.

[kawafrank]

Zitat von Jason

Moin Freunde .... ausser ein paar gute Meinungen, habt ihr den Thema verfehlt ..... schade.

Dann sagen wir jetzt nix mehr. :-P