Motorrad Forum - Diskutiere über Motorräder und mehr

Motorrad Forum - Diskutiere über Motorräder und mehr (https://www.forum-motorrad.net/)
-   Motorrad Allgemein (https://www.forum-motorrad.net/motorrad-allgemein/)
-   -   Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer (https://www.forum-motorrad.net/motorrad-allgemein/10836-verkehrsminister-zehnfach-hoehere-strafen-gegen-laermende-motorradfahrer.html)

Ronin 07.04.2020 20:15

Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
https://bnn.de/nachrichten/suedweste...ZEjfpEhUplk3Ow

SimOnTheBike 08.04.2020 18:31

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Wenn es wirklich nur gegen illegales Tuning gehen würde, okay.


ABER!!!!
Glaubt denn wirklich irgendjemand, dass es dabei bleibt? Spätestens wenn denen mal auffällt wie so eine nur etwas ältere Ducati an denen vorbeibellt werden sie gierig werden und da zusehen, dass sie das Gesetz erweitern.

Ronin 08.04.2020 19:59

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Naja erstmal gilt ja Bestandsschutz, da machen sie erstmal nichts allerdings gilt ja schon immer zu laut ist zu laut, das bedeutet halt auch das man nen Topf nach stopft oder ersetzt.
Ansonsten seh ich das recht entspannt ich habe legale Bauteile die nicht technisch verändert wurden damit sehe ich den Ball auf Seiten des Gesetzgebers.

SimOnTheBike 09.04.2020 01:34

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Das bin ich auch, aber ich sprach ja auch explizit von eben (als Beispiel) Ducati.

Ronin 09.04.2020 10:32

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Ducati lässt seine Motorrad zu wie alle anderen auch und wurde so Zugelassen, das selbe gilt für Anbauteile wie eben andere Auspuffanlagen, der Staat sagt das ist ok, dann kann er jetzt nicht kommen und seinen Fehler auf die Halter abschieben.
Hier ist klar ein politisches Problem und zwar zwischen Bundes- und Regionalpolitik, das ist ja auch der Grund warum Streckensperrungen immer über Unfallzahlen laufen und nicht über Lärm, weil gesetzlich bin ich ja konform, wen ich nicht manipuliere oder es eben wegen Abnutzung, das ist eine andere Geschichte.
Und die Unfallzahlen ziehen in den letzten Jahren ja auch nicht mehr so weil genug Sperrungen gekippt wurden durch Gerichte.

Der Gesetzgeber könnte seit Jahren was gegen Lärm machen, z.B. Zubehörtöpfe nur noch ohne Herausnehmbare Killer zulassen, Klappensteurungen verbieten, DB Grenzen in allen Fahrzuständen, DB-Messungen als Teil der Technischen Untersuchung, usw.

SimOnTheBike 09.04.2020 14:32

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Ich weiß, dass die Ducs alle legal sind, wenn sie das Werk verlassen, aber manch eine klingt trotzdem wie ein aufkommendes Gewitter und das ist, soweit ich weiß, ja eins der schlagenden Argumente für manchen Käufer.
Doch wenn die einmal anfangen, wird Politikern meist schnell klar, dass ihre "Großmütigkeit von gestern" vielleicht doch als Einnahmequelle von morgen taugt.


Schauen wir mal....

Ronin 09.04.2020 14:56

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Zitat:

Zitat von SimOnTheBike (Beitrag 135398)
Doch wenn die einmal anfangen, wird Politikern meist schnell klar, dass ihre "Großmütigkeit von gestern" vielleicht doch als Einnahmequelle von morgen taugt.

Aber das das nicht so einfach ist sieht man doch an der aktuellen Situation, alte Motorräder dürfen heute immer noch lauter sen als Neue.

SimOnTheBike 10.04.2020 02:07

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Na das sowas trotzdem geht sieht man an den Umweltplaketten beim Auto. Die alten Autos (Umweltklassen-mäßig) sind deswegen nicht verboten, aber die sind praktisch aus den Städten ausgeschlossen. Du siehst es geht schon, wenn die etwas wirklich wollen.

Ronin 10.04.2020 13:44

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Ja gut aber nehmen mir mal an sie führen auch für Motorräder eine Umweltplakete ein weil sie sonst der Sache nicht hab haft werden, betrift es zum jetzigen Zeitpunkt einen kleinen Teil da 90% der Motorräder ja nicht in Städten gefahren werden und Umweltzonen bei uns ja immer noch recht begrenzt sind.

Egal wie ich seh das aktuell recht entspannt, wer sich an geltendes Recht halt in dem Bereich ist nicht groß gefährdet.

SimOnTheBike 10.04.2020 17:26

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Ich rede auch nicht von Umweltplaketten für Motorräder, sondern eher von dB-Obergrenzen für "gefährdete" Gebiete.
So könnten sie viele Motorräder ausschließen, die ansonsten eigentlich legal sind.
Das ist auch nur ein mögliches Beispiel!
Es bleibt ja trotzdem dabei, dass leisere Motorräder bestimmt weiter fahren können ohne behelligt zu werden.

Ronin 10.04.2020 18:08

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Die Umsetzung einer Obergrenze wird aber sehr schwer, den der Halter geht erstmal von den Werten im Fahrzeugschein bzw. den angaben des Zubehör Herstellers aus, er hat ja keine andere Angabe, da ja wie gesagt keine Messungen gemacht werden z.B. alle 2 Jahre beim TÜV, also fährt er in ein Gebiet ein da ein solche Obergrenze ja nicht über aktuellen Zulassungsgrenzwerten liegt und um nicht zu viele zu benachteiligen wird man im besten Fall von Werten der Stufe Euro 3 ausgehen für die Grenze.
Also muss man entweder an allen Einfahrtswegen eine Gerichts verwertbare Messung durchführen oder muss im zweifel dem Halter eingestehen das er vom Eingetragenen wert ausging und kann auch so nur Manipulationen bestrafen.
Das kann man aber ja heute schon, wird nur nicht gemacht.

Daher ja das mit der Umweltplakette, hier kann man eben durch die Euro Einstufung auch auf die DB Begrenzung schließen, das wäre dann auch eine Eindeutige Regelung die jeder Fahrer verstehen würde aber eben nicht vor Manipulationen schützt. Bleiben eben wieder nur Kontrollen die eben auch heute schon nicht gemacht werden.

SimOnTheBike 10.04.2020 23:28

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Die Sache ist wie sie es machen werden sei mal dahin gestellt. Aber wenn die das machen wollen, dann wird so was auch kommen.
Ich weiß gar nicht mehr wo ich das dieser Tage gelesen habe, denn Dank dem Virus mache ich das gerade sehr viel, aber die Kernaussage war, dass unsere Politiker manchmal Grenzwerte mit dem Würfel festzulegen scheinen. Ich kann mich nicht mal mehr an die Fallbegründung erinnern, aber sie war mit mehreren Beispielen plausibel erklärt und wer weiß welche Würfel denen dann in die Hände fallen; und wie viele???

Ronin 11.04.2020 05:41

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Das mag schon sein viele Werte werden mit dem Würfel gemacht, nur ist das eben bei der Bundespolitik kein Thema von Bedeutung würden sie so was machen wäre es einfacher Motorräder gleich ganz zu verbieten, weil wen ich unrealistische Werte setze kann sie keiner einhalten und man kann es gleich lassen.

SimOnTheBike 11.04.2020 08:57

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Tja, sagen wir mal so. Wenn ich unglücklicherweise Recht haben sollte, dann werden sie es vermutlich so darstellen, dass wir uns wohl nicht beschweren dürfen und wir ja unendliches Glück gehabt hätten. Denn eigentlich wollten sie Motorräder ja verbieten.

So in der Art.

Ronin 11.04.2020 09:20

AW: Verkehrsminister: Zehnfach höhere Strafen gegen lärmende Motorradfahrer
 
Es ist immer noch ein Unterschied ob sie einzelne Straßen sperren oder großvolumig Fahrzeuge Unbrauchbar machen, in der einen Situation hast du es mit verhältnismäßig wenigen Menschen zutun im anderen Fall mit einer relativ großen Gruppe, dazu kommen Handel und Hersteller, nicht nur von Motorrädern sondern auch von Zubehör. Den eins ist klar wer heute eine Maschine fährt die 10 Jahre alt ist kauft nicht automatisch was neues nur weil die alte zu laut ist vor allem wen er die alte auch nicht mehr los bekommt also lässt er es vermutlich sein, weil es eben nur Hobby ist für viele.
Diesen wirtschaftlichen Schaden riskiert die Politik nicht, schau das Dieselfahreverbot an wie lange sich da gedrückt wird und wen man ehrlich ist vor Corona war es auch bei weitem nicht mehr so in den Medien und jetzt ist es ganz vom Tisch.
Dazu kommt wen eine DB Grenze kommt dann wohl für alle also auch Autos, LKW usw., vielleicht sogar für Arbeitsgeräte.
Eine Reduzierung über Zeit kommt aber ein harter Cut das glaube ich nicht, außer Grün regiert dieses Land in Mehrheit.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 19:24 Uhr.