bandit gsf600 springt nicht an
 

hallo,
ich bin neu hier und auf der suche nach einer lösung.
problem: meine bandit 600 springt nicht mehr an. sie ist während der fahrt bei herunterschalten aus gegangen und jetzt passiert nix mehr. drücke ich den startknopf dreht der anlasser nicht, aber licht und hupe geht. kill- kupplungs- und seitenständerschalter scheinen ok. sicherungen alle ok, relais unter dem rücksitz getaucht, sprit voll, batterie scheint ok. es ist kein kabel sichtbar ab. auch anschieben hat nicht gefruchtet.
was kann das sein? was ist hier defekt.

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Meinst du mit Relais das Anlasserrelais? Dort auch die Sicherung überprüft?
Wie hast du die Schalter überprüft?
Am Besten suchst du dir einen Stromlaufplan für deine Maschine (Wartungsbuch) und gehst dann mit einem Messgerät von Batterie + zu Batterie -. Also ob dort noch Spannung anliegt. Also immer Bauteil + zu Masse.
So solltest du den Fehler zumindest schon mal ein greisen können.

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ich meine das Relais unter dem sitz neben den Sicherungen. habe es ausgetauscht und alle Sicherungen geprüft. nix...
habe den killschalter aufgeschraubt, alles i.o. kabel am kupplungsschalter abgezogen und überbrückt, nix. seitenständerschalter scheinen auch alle kabel dran zu sein....

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Dann Messe mal die Spannung am Anlasser. Wenn die Schalter und Kabel ja in Ordnung sind, sollte dort Spannung ankommen. Wenn nicht, musst du das machen, was ich ja schon schrieb.

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Dreht sich dein Motor beim anschieben?
Wenn irgendwas fest ist kann der Anlasser auch bei voller Batterie nicht drehen.

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Motor dreht, sprang aber beim anschieben auch nicht an. wo sitzt der anlasser? da werde ich heute mal die kabel nachgehen und mal messen. habe mir im Internet schon einen Schaltplan ausgedruckt

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Da kann ich dir so leider nicht weiterhelfen, kenne die Maschine so genau dann nicht. Aber ich vermute, dass er direkt hinter den Zylindern in einem Runden Kasten sitzt.

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An der Seite, an der der Seitenständer ist, hinknien. Der große Motordeckel unter den Zylindern fällt Dir sicher auf. Auf ein Uhr (quasi hinter den Zylindern) ist ein längliches rundes Metallgehäuse verbaut. Das ist der Anlasser. Kannst ja nochmal zur Hilfe bei Biketeile.de schauen, wie das Teil ausschaut. Dann findest Du es garantiert.
Warum dort allerdings der Fehler sein soll, verstehe ich nicht, da das Motorrad ja während der Fahrt ausgegangen ist, und diese Ursache ja auch daran schuld sein kann, daß der Anlasser keinen Strom bekommt. Symptom beschreibt eigentlich die Unterbrechung durch Killschalter, Ständerschalter, oder Kupplungsschalter. Du schreibst aber, die wären okay. Hast Du die durchgemessen? Würde mich vorallem beim Kupplungsschalter interessieren, da der ja an dem Bauteil verbaut ist, der am beschriebenen Herunterschalten beteiligt war.
Als weitere Möglichkeit wären noch die Stecker der Lenkerarmaturen, die eigentlich "bombenfest" verbaut sind. Außer es hat davor jemand daran herum gebaut, und sie nicht mehr sauber eingesteckt. Aber daran kommst Du erst nach gründlicher Demontage hin (daher wäre dies auch meine letzte Option), die Du ohne Reparaturhandbuch lieber nicht machen solltest.

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Na, weil das ist ein Symptom, was auch erstmal in Gang gesetzt werden sollte. Und wenn dieser vielleicht funktioniert, dann hat man vielleicht auch schon den anderen Fehler mit behoben. Daher immer Stück für Stück ;-)

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Hmm, schon klar soweit... Ich versteh nur nicht, wie ein kleiner Elektromotor, der die Kurbelwelle in Bewegung setzt, und damit den Motor zum Laufen bringt (Haben die in den Schwarz/Weiß-Filmen immer mit ´ner großen Kurbel an ihren alten Pkws und Lkws gemacht...), und der ja sonst keine weitere Funktion hat, daran Schuld sein soll, daß das Motorrad im Fahrbetrieb ausgeht. Dabei läuft der Anlasser ja nicht, es sei denn er hätte durch einen Defekt im Schalter Dauerstrom. Und dann würde eher der Anlasser kaputt gehen, als daß der Motor ausgeht. Und das Anlasserrelais würde man beim Anlassen trotzdem noch hören.

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Das war der Grund, warum ich eigentlich auch schrieb:

Zumindest würde ich den Anlasser als erstes wieder in Gang bringen, weil ich keine Lust habe, das Motorrad immer wieder anzuschieben, wenn ich ehe daran muss.
Aber du hast vollkommen recht. Es kann nicht alleine am Anlasser liegen. Deshalb würde ich diesen auch als letztes Kontrollieren. Aber die Schalter und Kabel sind ja alle angeblich funktionstüchtig. Somit müsste der Anlasser funktionieren. Zumindest müsste er ansetzten. Daher meine Frage, ob er dort Spannung messen kann.

Grüße

Forster

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Ich hab´s laut 3. Posting so verstanden, daß er nur eine Sichtprüfung der Stecker und Kabel vorgenommen hat (nur der Kupplungsschalter wurde überbrückt). Da die Bandit noch ´nen Vergaser hat, hört man keine Benzinzufuhr arbeiten, wie bei einem Einspritzer, wenn besagte Schalter wieder Alles frei geben. Also bleibt eigentlich nur eine Messung.
Aber vielleicht meldet er sich ja wieder, und kann uns Genaueres berichten.

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hallo zusammen,
danke für die vielen tips. leider bin ich gestern nicht zum bauen gekommen, werde mich aber heute dem kuriosum stellen. ich hatte den killschalter auseinander genommen, da waren alle anschlüsse i.o. nix lose. den kupplungsschalter habe ich nicht demontiert, aber ich habe die kabel abgezogen und überbrückt. am seitenständerschalter habe ich nur von außen eine sichtprüfung gemacht und an den kabeln gewackelt. alles ohne Reaktion. ich werde mich heute als erstes den schaltern widmen und mich dann weiter vorarbeiten. weitere Infos folgen.

gruß

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Hallo dg123, herzlich Willkommen im Forum ... ;)
Zündung hast du ... nicht nur Licht u Hupe ??
Leerlaufkontr.- Lampe .... brennt ??
es könnte natürlich auch die CDI-Box sein oder ein Stecker an der Box ...

Gruß Jürgen :cool:

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moin opa,
was meinst du mit Zündung hast du?
angeschaltet? ja natürlich, aber nicht das Zündschloss überprüft. Beleuchtung hupe blinker alles funktioniert. lehrlaufkontrolle brennt.
was ist die cdi-box? hab unter der Sitzbank das Relais getauscht, ohne erfolg.
heute werde ich mir kupplungsschalter und seitenständerschalter vornehmen oder versuchen den fehler an anderer stelle zu finden.

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Die CDI ist die Zündbox. Also die Box, die für den Funken zuständig ist. Wie schon gesagt, bringe erstmal den Anlasser in Gang. Denn dann kannst du auch die Folgefehler überprüfen. Und wie auch schon gesagt, gehe sämtliche Verbindungen, die für den Anlasser von Nöten sind, durch. Dazu gehört der Killschalter, das Zündschloss, der Kupplungsschalter (je nach Modell muss man ja die Kupplung noch zusätzlich ziehen), der Seitenständer, die Neutrallampe, und natürlich der Anlasserknopf. Müsste alles sein, wenn ich nicht was vergessen habe. Aber einfach nach Schaltplan von Plus nach Minus geordnet durchgehen und fertig. Oder halt einfach die Spannung am Anlasser messen.
Ist da nun Spannung vorhanden von ca. 12 - 13V, halt die Batteriespannung, Dann sollte der Anlasser sich drehen, oder zumindest Ansetzen. Wenn er nicht mal Ansetzt, dann ist der Anlasser hin. Kann mir zwar nicht vorstellen, dass es daran liegt, aber Zufälle soll es ja geben.
Wenn der Anlasser dann funktioniert und die Maschine immer noch nicht startet, dann schraubst du die Zündkerzen raus und steckst die in das Zündkabel und hälst die an den Motorblock und betätigst den Anlasser. Achtung, nehme eine Isolierte Zange, außer du stehst auf Stromschläge ;-)
Hast du einen schönen bläulichen Starken Funken? Wenn nicht, dann kann es an der Zündkerze liegen oder in einem dieser Kreisläufe. Also das gleiche, wie beim Anlasser mit dem Stromlaufplan durchgehen. Und da kommt dann die CDI, Zündspulen und auch Schalter zum tragen.

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wie soll er denn den Anlasser in gang bringen, wenn er durch die ( Seitenständer- Kupplung- Getriebe- Kill- Zündschloss- Schalter oder die CDIbox blockiert wird ..... :brille::brille::brille: ......
Du kann st nur vom Zündschloss anfangen, habe ich Strom .... geht er weiter ?? .... genau wie die anderen Schalter.
Die CDIbox sitzt meist auch im Heck hat ungefähr die Grösse einer Zigarettenschachtel und zwei Stecker ...
da solltest du nachschauen ob die Stecker richtig sitzen und die Kabel in Ordnung sind ...

Gruß Jürgen :cool:

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Nein, Der Anlasser hat keine Verbindung zur CDI oder anders ausgedrückt, holt der Anlasser den Strom davor ab. Somit kann die CDI auch abgeklemmt werden und der Anlasser müsste dennoch drehen.

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Sitzbank runter. Zwischen Batterie und Sitzbankscharnier sind zwei Kästchen. Auf dem Einen steht FUSE. Das Andere ist die CDI.
Allerdings kann man die Funktion nur testen, wenn man sie mit einer wissentlich Intakten vergleicht (sagt das Buch).

Also, ich habe eine Bandit herumstehen, und der Flash auch. Aber woher der Themenstarter kommt, weiß ich natürlich nicht.

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wie du hier auf dem Schaltplan siehst gehen manche Kabel der Schalter an die Box ..... ;)

http://www.globalmoto.com.br/imagese...uki-gsf600.jpg

außerdem habe ich gerade gesehen das der Seitenständer-Schalter auch noch ein Relais hat .... könnte auch die Fehlerquelle sein.

Gruß Jürgen :cool:

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Ja, nun verfolge aber mal auf deinem verlinkten Schaltplan die Plus Seite der Batterie bis zum Starterknopf und Notausknopf. Du wirst hier erkennen, dass die CDI erst danach gespeist wird. Somit hat die CDI keinen Anteil für den Anlasser und somit ist sie vollkommen egal, ob sie kaputt oder heil ist.

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@ Forster, jetzt hack doch nicht immer auf der CDIbox rum ..... mir ging es nur drum das alle Stecker kontrolliert werden. Wie du auch erkennst hängt das Seitenständerrelais mit an der Box.
Aber was soll ich dir noch Antworten, du weißt ja sowieso alles besser .... :D:D:D
mich wundert nur das noch kein Vergleich mit deinem Damenfahrrad aufgetreten ist ;)

Gruß Jürgen :cool:

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Was nicht ist, kann noch werden ;)

Und ich war nicht der, der auf der Box rumgehackt hat. Sondern du hast sie ins Spiel gebracht. Ich habe nur gesagt, dass diese zu kontrollieren oder zu wechseln etc. keinen Sinn macht, bevor man den Anlasser nicht in Gang gebracht hat. Kann der TE aber für sich entscheiden, ob er diese Tauscht und durch anschieben dann versucht zu Testen, ob es wirklich dieser Fehler war.
Außerdem musste ja die Falschaussage, dass der Anlasser von der CDI blockiert wird, ja auch behoben werden. Und das ich alles besser weiß, ist mir nicht bekannt und ich lasse mich mit vernünftigen Quellen auch gerne des Gegenteil beweisen. Aber mir wurde hier noch nicht bewiesen, dass die CDI den Anlasser blockiert. Und wenn doch, dann hab ich ihn überlesen.

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hallo zusammen,
habe heut alles versucht zu messen, testen,... folgendes ergebnis:
strom kam überall an, anlasser, kupplungsschalter, killschalter. starterknopf konnte ich nicht testen, da ich nicht wusste wie ich dort an die kabel ran komme.
da habe ich einfach die kabel, die vom starterschalter kommen(grüngelb und orangeweiß) an dem stecker unter dem tank überbrückt, zündung an und kupplung gezogen. schon drehte der anlasser und das baby sprang an.
was ist nun der fehler? liegt es an dem starterschalter? wie kann ich dem auseinandernehmen? da geht ja gasbowdenzug und auch noch warnblinkschalter ran.

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Laut Schaltplan steuert der Starterknopf das Starterrelais an.
Diesen hast du überbrückt.........scheint der Starterknopf zu sein.
Die Armatur zu öffnen/zerlegen ist keine Hexerei ;)

Stellt sich nur noch die Frage warum ist die beim herunterschalten einfach ausgegangen ???

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Könnte n wackler oder ne offene Isolierung im Kabelbaum der rechten lenkereinheit sein.
Schalter Zündsystemunterbrechung und Startknopf gehen ja da durch.

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hat jemand ne anleitung wie ich den starterschalter auseinandernehmen kann?

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Wenn du diese Einheit von unten betrachtest
siehst du 2 Schrauben.

Das ist alles ;)

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also ich habe die 2 schrauben unten am schalter geöffnet, aber da geht ja nur das oberteil abzuheben. ich komme an den starterschalter nicht ran, da darüber auch noch der warnblinkschalter sitzt.
da habe ich einfach kontaktspray con oben in den geöffneten schalter gesprüht und siehe da das moped wollte wieder starten und laufen.

meine frage jetzt: wie komme ich jetzt an die kontakte des schalters um sie zu säubern...

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Nur eine Vermutung: Kannst du den Schalter nicht vom Lenker abnehmen? Dafür muss vielleicht auch der Gasgriff runter, aber dann müsstest du da dran kommen können.

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Der untere Teil hat so einen Plastiknippel (verdrehsicherung) der im Lenker steckt
N bisschen drann wackeln, dann sollte der auch abgehen
Den Gaszug müsstest du so aushängen können.