Auto vs. Motorrad?!
 

Der Autofahrer nicht nicht nur gleich schnell, sondern schneller. Einfache Physik. Wo die 2 Räder schon weg wollen, haben die 2 Zusätzlichen Reifen noch richtig Grip.
Natürlich muss hier das Fahrwerk auch passen.
Wenn also Geld keine Rolle spielt, wird immer das Auto gewinnen. Das Motorrad hat nur Vorteile, in der Beschleunigung von 0- ca. 50 60km/h. Danach zieht das Auto ohne mit der wimper zu zucken davon.
Aber dafür hat man nicht so den Kontakt zur Straße und dem Wetter ;-)

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Hi Michael, auch von mir ein herzliches Willkommen im Forum ... ;)

Gruß aus Wabern ... Jürgen :cool:

AW: Moin Moin aus Hessen
 

welches Motorrad meinst du da .... dein Damenfahrrad ??? :D:D:D:D:D:D

Gruß Jürgen :cool:

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Auch hier ist es wieder simple Physik. Die 4 Reifen haben einfach einen höheren Widerstand und somit hat hier das Motorrad kurzzeitig seinen Vorteil. Danach ...

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Die Frage ist welches Motorrad man mit welchem Auto vergleicht

Als groben Richtwert kann man aber davon ausgehen, dass ein Auto das 5-6 fache an Leistung haben muss um realistisch mit dem Motorrad mithalten zu können.

Meine Erfahrung bisher mit der Suzuki für Autos bis 200 PS ergeben, dass die mich erst so gegen 140km/h knacken können, wenn der kleinen 500er merklich die Puste ausgeht. Aus allen Startgeschwindigkeiten bis min. 100 km/h konnte ich mich eben anfangs erst absetzen und dann sind die Autos erst iwann später an mir vorbeigekommen und das mit 45 PS.

Mit meiner nächsten Maschine nehm ich mir mal die schnellen Autos vor und kann da berichten.

P.S.: Bevor das hier wieder zu Off-Topic wird, können wir eher nen eigenen Thread dafür aufmachen wenn du weiter darüber diskutieren willst.

AW: Moin Moin aus Hessen
 

@pummel: genau deshalb habe ich geschrieben, wenn Geld keine Rolle spielt.
Und das du mit einer 48 PS Maschine gegen eine 200 PS Auto, was aber kein passat sondern schon eher sportliches Auto wäre gewinnst und das bis 140 glaubste doch selber nicht, wenn in dem Auto ein vernünftiger Fahrer sitzt. Nen möchte gern Fahrer kann man natürlich nicht vergleichen und vorallem nicht die, die auf der straße sind.
Ich hab mit der Emme auch schon eine Yamaha r1 gefrühstückt.
Daher müssten scheinbar 11ps und 150 kubik ja vollkommen ausreichen ;-)

Aber wie schon gesagt, wenn Geld keine Rolle spielt, wird das Auto gewinnen. Und schon alleine, wie die Technik es bewältigt, das die Räder sich nur so in die Straße fressen und das mit allrad, da schaut das Motorrad mit einem Reifen mehr als schlecht aus.
Wenn man natürlich Fahrzeuge mit gleicher PS betrachtet, stimmt die Aussage natürlich nicht.

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Moin und Willkommen........
ich schließe mich Pummels Aussage an.........mit knapp 50 PS bist du bis 140 Km/h zumindest gleich schnell.;)
Der Heffner Ford GT 1000 TT mit ca. 1200 PS braucht von 0-300 Km ca. 15,9 Sekunden........Respekt.
Elmar Geulen mit seine 400 PS Hayabusa..........nur 13,1 Sek.
Wenn Geld keine Rolle spielt.........;);););););)

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Nun, sind aber zwischen den beiden die Werte mit drin, vom Stand. Wie sieht es aber mit 100 - 300 aus? Da sieht es schon anders aus, weil die starre Masse schon in Bewegung ist. Und genau das ist ja auch die Aussage.
Und wie schon gesagt, mit 48 und 500 und 200 Kilo kann mir niemand erzählen, das er wirklich ein Auto mit 200 PS und max einer Tonne schlagen kann. Bis 50 60 ja. Darüber muss der Autofahrer mehr schlecht als recht sein...

AW: Moin Moin aus Hessen
 

:D:D:D jetzt kommen wir der Sache schon näher :D:D:D .... Gruß Jürgen :cool:

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Und wo hast du dieses Zitat mal wieder aus dem Kontext gerissen?
Aber war ja klar das das wieder von dir kommt...

AW: Moin Moin aus Hessen
 

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Ja Anja logisch hast zu Recht, nur verdreht oder ändertet der Hr. Forster leider seine Aussagen.
Jürgen hat es schon geschrieben..........ich wiederhole es gerne noch mal.
Zitat:

Wenn also Geld keine Rolle spielt, wird immer das Auto gewinnen. Das Motorrad hat nur Vorteile, in der Beschleunigung von 0- ca. 50 60km/h. Danach zieht das Auto ohne mit der wimper zu zucken davon. Zitat ende:

Demnach ist meine Recherche falsch.........wenn nicht.........ändert man seine Aussage in.
Zitat:

Wie sieht es aber mit 100 - 300 aus? Da sieht es schon anders aus, weil die starre Masse schon in Bewegung ist. Und genau das ist ja auch die Aussage.
Zitat ende:

Hm..........war überhaupt nicht angesprochen..........und diese ständige verdrehen oder verändern geht mir auf die Nüsse.

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Bredi, mir geht auf die nüsse, das du nicht den Inhalt meiner Aussage wirklich verstanden hast und der Meinung bist, dennoch entsprechend zu schreiben. Lese die Zitate von dir zu mir noch mal durch. Steht dort, das ein Auto schneller vom Stand als ein Motorrad ist.?
Richtig, nirgends. Sondern das ab 50-60 das Auto trumpft... Aber es ist ja leichter dem anderen zu gängeln, nur das man selbst nicht besser ist. Wie schriebst du mach: ach kinders. Auch hier solltest du mal überlegen ob du noch auch dazu gehörst. ;-)

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Ok. Hier kochen die Gemüter aber hoch. Ich glaube nicht, dass das DrMedWursts Absicht war. (schöner Nickname übrigens ;-) )

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Ja ist leider so........wir verstehen leider nicht was der Forster uns mitteilen will, weil wir wie immer alles missverstehen.............aber solch Antwort habe ich natürlich von Forster erwartet.
Genauso wie jeder 3ter oder 4ter Thread von Forster förmlich totdiskutiret wird, obwohl nur teilweise einfache Fragen gestellt werden, die einfache Antworten Bedarfen.
Dieses ist das Problem von Forster...........wir verstehen ihn nicht, er soll gerne glauben...........ups aus den Kontext gerissen :50-60 das Auto trumpft.
Sorry lieber Themenstarter........ich will mich nicht einreihen in die Leute die mit Forster noch keinen Disput hatten.........die Liste ist schon lang genug.

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Bredi. Bearbeite mal deinen letzten Satz. Der macht in sich eine 180 Gradwende. Entweder willst du dich nicht in diese Leute mit einreihen, blöd nur, dass du das schon gemacht hast oder du willst in die reihe der Leute mit den Disput. Nur, wo scheint dann das Problem zu sein, wenn so viele Leute dann nach der Aussage kein Disput haben?

Und ja, du hast mich missverstanden. Denn die Aussage hast du einfach falsch interpretiert. Oder mit Absicht falsch interpretiert.

[Textteile entfernt, bei Fragen PN an Flash]

Das Problem besteht weiterhin, dass scheinbar hier andere Meinungen oder Aussagen von anderen nicht akzeptiert werden, wenn sie nicht von einem älteren Herrn stammen oder nicht die Eigene wiederspiegelt.
Bis übrigens Opa eingestiegen ist, war es eine doch vernünftige Diskussion. Bis dahin hat niemand jemanden beleidigt oder ähnliches.
Scheinbar will aber Opa und auch paar andere hier scheinbar nur Herzlich Willkommen sehen. Und damit meine ich das gesamte Forum.
Denn ein Forum lebt übrigens vom Schreiben. Und nicht vom nicht schreiben......
Zum Thema werde ich in diesem Thread nichts mehr schreiben. Bleibt bei der Meinung, dass ihr mit einem Motorrad ein Auto besiegen könnt auf der Rennbahn. Wenn das Auto in jeder Kurve stehen bleiben muss, habt ihr wohl auch recht...

AW: Moin Moin aus Hessen
 

@ Forster: wer hat was von max 1t gesagt? So gut wie jedes (ja es gibt Ausnahmen) aktuelle Auto hat deutlich über 1t Gewicht.

Meine Erfahrungen beziehen sich u.a. Auf einen Toyota GT86 (200PS und knapp über 1200kg), Honda Civic Type R EP3 (200PS knapp über 1200kg) und Honda Civic Type R FN2 (201PS um die 1300kg). Ein deutlich gemoddeter Integra Type R DC2 mit ca 230PS auf knapp über eine Tonne hat mir deutlich mehr Probleme bereitet, aber bis so 120-130 blieb ich dran, dann zieht er mir davon.

Jetzt kommt, dass die alle nicht fahren können, oder? Und bei den Type Rs möchtest du hoffentlich nicht behaupten, dass das näher am Passat als am Sportwagen liegen (v.a. Der Integra, der für die Rundstrecke konzipiert wurde).

Wie dem auch sei: wenn wir weiter darüber diskutieren wollen anderer Thread bittw

AW: Moin Moin aus Hessen
 

@Forster..........nun ist es heraus.............dann kann ich ja.
[Textteile entfernt, bei Fragen PN an Flash]

AW: Moin Moin aus Hessen
 

@Pummel: Dran bleiben ist nicht gleich schneller fahren. Vorallem wenn der dir den Fahrtwind weg nimmt und somit es schon leichter ist. Oder er dir wegfährt und durch eine andere Gegebenheit wieder langsamer wird, so dass du wieder aufschließt.
Es gibt genügend Videos, wo das Motorrad auf der Rennstrecke alt aussieht. Komisch, die dort haben nur nicht 48PS sondern erheblich mehr. Dennoch schaffen die es nicht und du mit 48PS schon? Dann will ich mal sagen, hast du den Beruf verfehlt und hättest Motorradrennfahrer werden sollen. Oder die anderen haben mit dir gespielt oder konnten halt nicht fahren. Hätten sie das Auto ausgefahren auch mit den 1,2 Tonnen, hättest du nicht mithalten können. Wie schon gesagt, ich habe mit einer Tourer 11 PS eine Supersporter R1 mit ca. 180PS vernascht. Entweder ist die R1 nur schlecht, die Emme eine Supermaschine oder der andere hat mich unterschätzt oder konnte nicht fahren. Was da nun zutrifft, kannste selbst entscheiden.



@Bredi: Tscha. wenigstens fängt der [...] nicht an und beleidigt einfach jemanden. Und dieser Korinthenkacker hat üblicherweise immer recht. Also danke für die Zustimmung. Und ich belehre ja andere, nur du mischt dich immer ein. Also...

AW: Moin Moin aus Hessen
 

Neben ihm auf gleicher Höhe hab ich sicher keinen Windschatten, also kein Vorteil für mich und die Jungs haben ihre Kisten ausgefahren. Die Videos in denen die Motorräder alt aussehen sind selten 200PS Autos, aber hey....

Ein Einwurf: du glaubst du hättest üblicherweise recht, nur liegt das daran, dass einfach keiner Lust hat mit dir weiterzudiskutieren. Jetzt wirds mir nämlich endgültig zu doof mit Erfahrung gegen Ideen anzureden.

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Ah klar, also machst du auf der Straße Rennen? Und woher willst du nun wirklich wissen, dass die Autos ausgefahren wurden? Übrigens: Ich mit meiner 72 PS und 100 Kubik mehr, will nicht behaupten, dass ich gegen diese Autos ankommen würde. Hab da schon genügend vorbeiziehen sehen. Aber soviel zu Ideen und Erfahrung.
Als ob du der einzige wärst, der scheinbar Motorrad fährt...
Aber ja, ne Diskussion, wo der andere mit beleidigungen Aufhört, sind wirklich zu doof.

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Auf der Straße? Nö. Private Strecken, und n Flugplatz? Ja.

Ich weiß es, weil ich die Leute kenne und sie unbedingt wissen wollten ob sie schneller sind, deswegen bin ich ja erst mit dem Motorrad angetanzt.

Ich mach gern mal n Beschleunigungsrennen gegen andere und hab da halt ein wenig Erfahrung.

Und wo hast du schon wieder ne Beleidigung gefunden??

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Nun kommen wir dem Knackpunkt doch näher. Du hast also Beschleunigungsrennen von 0 - 140 gemacht. Das ich hier ja gar nicht geschrieben habe, dass du da verlieren müsstest, hast du überlesen. Sondern wurde mir einfach so in den Mund gelegt, weil es einfach falsch interpretiert worde.
Die Aussage betraf und bezieht sich auf die Geschwindigkeit 60. Wenn du also 60 fährst und auch der Autofahrer und ihr dann gleichzeit vollgas gebt. Also beschleunigen wollt, dann wird das Auto dich abziehen und du hast keine Chance. Das gleiche gilt für die Kurvenlage.
Und beleidigend war deine letzter Satz:

"Ein Einwurf: du glaubst du hättest üblicherweise recht, nur liegt das daran, dass einfach keiner Lust hat mit dir weiterzudiskutieren. Jetzt wirds mir nämlich endgültig zu doof mit Erfahrung gegen Ideen anzureden."

Denn dieser gehört nicht zum Thema und somit degradierend und somit...

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Wer hat gesagt, dass wir nur ausm Stand beschleunigt haben? Ich hab bereits geschrieben, dass wir aus mehreren Geschwindigkeiten gestartet sind.

Und auch ab 80 war ich vorne, von daher...

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Hab schon so manchen Audifahrern hinter her gesehen auf der Autobahn. Und das mit einer gut 20 PS stärkeren Maschine. Von daher...

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Bei einem Beschleunigungsrennen? Oder weil jemand einfach Gas gegeben hat auf der Autobahn?

Edith sagt, ich hab ein "der" vergessen und klang wie ein Asi...

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Weil jemand einfach Gas gegeben hat auf der Autobahn. Das er natürlich erstmal einwenig schneller ist, ist klar, Reaktionszeit. Aber danach müsste ich dran bleiben. Und bei euren Versuchen ist es das gleiche. Einer von euch hat defintiv zu spät gehandelt. Wenn der andere überzeugt war, kann es bei ihm der Fall gewesen sein. Und bei 80 kommt zwar noch was beim Motorrad mit 48 PS. Aber bei 200PS kommt hier einfach mehr.
Ich hatte ja den Passat erwähnt. Haben in der Familie selbst einen mit 180 PS und Sportfahrwerk. Ja ich würde mit der Kawa in der Endgeschwindigkeit einwenig schneller sein. Und auch von 0 auf 100. Aber ab 60- 70 brauche ich mir keine Gedanken machen. Wenn der Diesel richtig gefahren wird, und der Turbo greift, dann hängt mich der Passat erstmal ab auch wenn ich die Drehzahl bei 10000 Umdrehungen habe. Hier liegt die volle Leistung an. Und das ist eine Familienkutsche mit 1,5 Tonnen.
Der Passat ist ein 2.0 Also auch die etwas bessere Variante als der normale Passat.
Den Passat würde ich in der Beschleunigung erst bei ca. 180 wieder einfangen können.

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Pummel, du bist einfach nur Spitze!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:cool::cool::cool::cool :

Gefällt mir Suuuuuuuper!!!!!!!!!!!!:D:D:D:D:D


:gruss::gruss::gruss:
Jürgen

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Mal ne kleine frage an Schlaubi- Schlumpf:

Wo genau steht da jetzt das der vergleich nicht aus dem stand sondern aus der fahrt heraus stattfindet?
Das steht nur das du der meinung bist das ein motorrad auf den ersten metern, bis es eine geschwindigkeit von 60km/h erreicht hat, vorne liegt und das auto danach "ohne mit der wimper zu zucken" vorbeizieht...


Gaswegbegrenzung? [emoji6] [emoji12]

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AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Miyano: Dann beantworte mal die Frage:
Wo steht, dass der Verlauf durchgängig ist?
Wo steht dort, dass das Auto beim BEschleunigen das Motorrad bei erreichen der Geschwindigkeit von 50-60km/h eingeholt hat? Dort steht nur, dass in der Beschleunigung das Auto davon zieht. nicht vom Ort.

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Ein Geiler Thraed!!!!!!!!!!:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Jetzt kommt wieder Leben in Forsters Bude:D:D:D:D:D:D

:gruss::gruss::gruss::gruss:
Jürgen

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Nein, sondern einfache Physik. Auto ist und bleibt nunmal besser in dieser Hinsicht!

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Stimmt, vorallem von jemanden der ja sich eigentlich von mir und fernbleiben wollte. Und nicht mal annährend Thread bezogen antwortet. ;-)

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Zu 1.: Naja spätestens durch das wort "Danach" was ja quasi soviel heist wie sie beschleunigen bis 60 und damach zieht das auto vorbei.

Zu 2.: Naja spätestens durch das wort "Danach" was ja quasi soviel heist wie sie beschleunigen bis 60 und damach zieht das auto vorbei.

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Und nun hast du eine uneindeutigkeit der Deutschen Sprache gefunden. Danach kann in unterschiedlichen Kontexten auch nicht nur Zeitlich danach meinen. Sondern das Danach, worauf es sich bezieht.
Du hast recht, es kann anders interpetiert werden. Aber das wurde mit:

"Nun, sind aber zwischen den beiden die Werte mit drin, vom Stand. Wie sieht es aber mit 100 - 300 aus? Da sieht es schon anders aus, weil die starre Masse schon in Bewegung ist. Und genau das ist ja auch die Aussage."

genauer gemacht und spätestens ab dem Punkt ist klar, worauf sich das Danach dann bezieht oder was ich damit gemeint habe.

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Ach Försterliesel,

Threadbezogen bei "Dir" macht doch keinen Sinn;););)

Wenn ich lese was Du so alles Frühstückst, denn nehme ich das als Ironie hin!!

R1 mit Deinem Damenfahrrad???

Ich denke der mit der R1 hat sich gerade an einem Bikertreff ne Currywurst Pommes Mayo gegessen als du da vorbei getuckelt bist!!:D:D:D:D:D:D

:gruss::gruss::gruss:
Jürgen

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

https://youtu.be/AYNkAsY5uVI

Jetzt guckst du dir das an, am besten ab 8 minuten... wenn du magst auch ganz, dann guckst du die ersten meter bis zum ende start/ziel und sagst uns bitte was du gesehen hast...
Und dann guckst du weiter und erzählst uns wer am ende gewonnen hat.
Und komm jetzt nicht wieder damit das der audifahrer nicht fahren konnte oder das auto nicht ausgefahren hat...
Und danach liest du dir alles in diesem thread nochmal durch und suchst die stelle wo du angefange hast dir selber zu wiedersprechen.

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AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Ich verweise nochmal auf das video wonach herr malmedi ja nach der kurve einfach hätte gas geben müssen und zack wäre er vorbei gewesen, denn seine rote starre masse war ja schon in bewegung, oder seh ich das falsch?

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AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

@Miyano: Nun gehst du mal ein paar Seiten zurück und suchst nach dem Fehler. Aber ich mache es dir leicht. Du willst doch kein Auto mit einem Motorrad vergleichen, wo das Auto eine Familienkutzsche? Der Audi RS hat nen Hack, was viel Leistung kostet.
Schaue dir aber mal folgendes an und sag mir dann mal, wer dann gewonnen hat:

Speed-Duell: 1000-PS-VW-Golf vs. Yamaha R1 (Video) - Autoblog Deutschland

Das zeigt, was ein Auto kann, was leicht ist.

Außerdem kannst du auch kein Rennmotorrad mit einem Serienauto vergleichen. Hier müsste man die DTM oder Formel 1 mal in Betracht ziehen.
Und das Formel-1 Wagen ist selbst.
Seriensache:

https://www.youtube.com/watch?v=uHESe4rWzgE

Porsche gewinnt gegen das Motorrad. Hätte das Motorrad nicht am Anfang den Porsche blockiert, wäre es noch krasser ausgegangen. Und es war ja auch noch ein Hobbyfahrer...
Und es kommt natürlich auch noch auf die Strecke an sich an.
Soviel zu Videos, wenn man die nicht mal ordentlich analysiert. Aber wie schon gesagt, suche mal selbst nach deinen Fehlern hier im Thread, wirst bestimmt fündig ;-)

AW: Forsters Physikalische Gesetze und Wiedersprüche
 

Siehe den Beitrag von mir hier davor.