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ozhan 22.07.2013 12:36

Allgemeine Kauf Fragen
 
Hi.

Ich bin schon lange auf der suche nach einer neuen Maschiene. Ich hatte damals eine Yamaha R6 bj 2005 neu gekauft gehabt. Habe sie ein sommer gefahren bevor sie mir geklaut wurde.

Danach war lange zeit stille. Jetzt möchte ich mir wieder eine kaufen aber gebraucht.

Denke da an Nake Bike oder Supersportler. Suzuki GSX-r 750 oder ne Suzuki GSR 750 oder auch ne Kawasaki Z750/ Z1000 alle so ab bj 2005. Habe ein kapital (wie schreibt man Bügee?) von ca 6000 €

Auf was sollte man so achten beim kauf und ab wann sollte man die finger davon lassen? bis wieviel km ist noch ok und ab wann schon zu viel? denke immer so bis 20000km ist ok wenn es umgerechnet im jahr ca 2000-3000km gefahren ist, oder ist das falsch?

Doenerdealer 22.07.2013 12:43

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Die Kilometerleistung ist gar nicht so wichtig. Ich würde eher auf den Allgemeinzustand des Fahrzeugs achten um auf die Pflege durch den Vorbesitzer rückschließen zu können. Es macht halt einen Unterschied ob 20000 km bei 10000 U/min oder 5000 U/min gefahren wurden. Und drauf achten ob in nächster Zeit in die Maschine investiert werden müsste. Also einen Blick auf Reifen und Kettensatz werfen.

scrat 22.07.2013 18:01

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
'Budget' ;-)

Wichtig ist vorallem das die Verschleißteile nicht so fertig sind das du gleich nach dem Kauf in die Werkstatt kannst.

Außerdem ist es nicht schlecht wenn es eine Scheckheftgepflege Maschiene ist, also alle Wartungen fristgemäß gemacht wurden.

Solltest du eine Maschiene interesant finden, die einen Unfallschaden hat, zB. einen Rutsch auf die Seite, lass das so genau wie möglich in den Kaufvertrag aufnehmen, damit falls mehr Schäden rauskommen du das Teil zurück geben kannst oder noch eine Preisminderung rausbekommst. Noch besser ist es, das in ner werkstatt deines Vertraues checken zulassen.

Desweiteren ganz wichtig: Probefahren. Da kann man schon selbst ne paar Sachen merken. Bremsen ok, Vibriert was ungewöhnlich, hat das Lenkkopflager Spiel usw ...

Ach ja und wenn die Machiene nicht die originalen ESD dran hat, guck nach ob die DB Eater drin sind. Die Teile sind teuer wenn man sie nach beschaffen muss, und ohne die ist das Mopped nicht STVO-tauglich.

ichdereric 22.07.2013 19:38

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Nichts älter als 5 Jahre, am Besten unter 10000 km. Wenn die Laufleistung drüber liegt, muß der 12000er Kundendienst auf jeden Fall gemacht sein. Der schlägt mit 500 - 600 Euro zu Buche. Reifen am Besten neuwertig. Finger weg von Unfallmotorrädern. Es wird Dir eh nicht erzählt, was wirklich passiert ist. Die sind alle "nur mal im Stand umgefallen", oder "bei ganz langsamer Fahrt weg gerutscht". Und selbstverständlich wurden sie "von der Werkstatt gecheckt". Wenn jemand so etwas schreibt, hat es ihn "g´scheit g´waffelt", wie man im Fränkischen so schön sagt. Sonst hätte er ja überhaupt nicht "nachschauen" lassen. Ohne Vermessungsprotokoll glaub ich da sowieso nix. Die GSR 750 ist zu jung, als daß Du sie für 6000 bekommst. Allerdings hat Suzi zurzeit ein Angebot für knapp 8Tausend für eine Neue mit Finanzierung. Aber Du solltest Dir schon klar darüber sein, ob nackt oder verkleidet. Ist ja nicht nur eine optische Sache... ABS scheint ja bei Dir kein Thema zu sein. Aber dann ist die Auswahl wenigstens größer.

scrat 22.07.2013 20:02

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Ich hab das mit dem Unfaller auch nur für den Fall der Fälle geschrieben. Ich selber würde auch keine mehr nehmen da ich mit der Letzen nur Ärger hatte ...

ozhan 23.07.2013 11:05

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Danke erst mal für die super antworten.

War gestern bei unserem Suzuki Händler hier. Er hat zwei GSR 750er, eine 2012er mit 2000km als neu fahrzeug, war ein vorführ maschiene für Probefahrten und eine 2011 mit 0km beide verkauft er für 6999 euro. habe mal probe gesessen und hab wieder das selbe problem wie damals bei meiner R6. Ich komme mit den Füssen nicht ganz runter, nur die vordere Fusssohle. Bin 1.71 gross. Sass dann Probe auf einer gsx-r750 und hatte das gefühl das ich da etwas besser drauf sass. Bilde ich mir das nur ein?

Welche unterschiede sind so zwischen einer Naked Bike und einer Supersportler? Ausser PS und verkleidung.

Claire 23.07.2013 13:03

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Eine Vorführmaschine würde ich NIE kaufen! Das ist ne Betriebshure, da darf jeder mal rauf!
Die wird Probegefahren um zu sehen wie sie zieht, um die Endgeschwindigkeit zu testen usw.... Da ist nicht viel mit Warmfahren.
Klar weiß man das bei ner gebrauchten Kiste auch nicht, aber die wird ja normalerweise nicht zum Testen verwendet.

Unterschied zwischen Naked und SuSp?! Erstmal wohl die Sitzposition.;) Bei ner Naked sitzt du voll im Wind, hast keine Verkleidung. Das ist Motorradfeeling pur. Aber eben nicht jedermanns Geschmack. Fahr die GSR doch mal Probe...

ichdereric 23.07.2013 13:38

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Fusshaltung, Gewichtsverteilung, Lenkeinschlag
Wenn Du nicht richtig herunter kommst, wäre ich sehr vorsichtig, mit Probefahrten. Vollkasko mit Selbstbeteiligung. Du kannst jedes Motorrad tiefer legen.

scrat 23.07.2013 16:26

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Warum denn keine Vorführmaschiene? Bei 2 oder sogar 3 Jahren Garantie? Ist ja auch nicht so das die Motoren gleich auseinander bröseln wenn man sie mal nicht warm fährt.

Also ganz so eng würd ich das nicht sehen.

Jürgen 23.07.2013 18:05

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Zitat:

Zitat von scrat (Beitrag 95105)
Warum denn keine Vorführmaschiene? Bei 2 oder sogar 3 Jahren Garantie? Ist ja auch nicht so das die Motoren gleich auseinander bröseln wenn man sie mal nicht warm fährt.

Also ganz so eng würd ich das nicht sehen.

Die Garantie (2 Jahre) beginnt mit der 1. Zulassung .... im Anschluss ist 1 Jahr Händler-Garantie und Gewährleistungspflicht .... ;)

Gruß Jürgen :cool:

scrat 23.07.2013 18:42

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Soll heißen du rät's davon ab oder willst darauf aufmerksam machen das eine Maschiene die mienetwegen am 01.03.2013 vom Händler als Vorfürfahrzeug zugelassen worden ist nur ncoh 2,5 Jahre Garantie bzw Gewährleistungshat?

Jürgen 23.07.2013 20:35

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Zitat:

Zitat von scrat (Beitrag 95114)
Soll heißen du rät's davon ab oder willst darauf aufmerksam machen das eine Maschiene die mienetwegen am 01.03.2013 vom Händler als Vorfürfahrzeug zugelassen worden ist nur ncoh 2,5 Jahre Garantie bzw Gewährleistungshat?

Wollte das mit der Garantie oder Kulanz nur erörtern ... ab wann das die bei einer Vorführmaschine zutrifft .. ;)
Habe eine gekauft .... meine Buell knapp 2 Jahre alt 1800 km runter und habe 5000€ gespart ... ;)

Gruß Jürgen :cool:

Claire 24.07.2013 06:15

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Aus den genannten Gründen rate ich davon ab. Mal nicht warm fahren, finden andere ok, ist bei mir ein NoGo. Nie warm fahren, wie ich es bei einem Vorführer eben vermute, ist für mich ein Nichtkaufgrund. Schon gar nicht in der Preisklasse.
Bei dem Budget würde ich die neue Maschine kaufen.
Ist ja nur ein Denkanstoß. Was der Threadersteller draus macht, muss er selbst sehen.:D

GSX-F 24.07.2013 08:05

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Ein moderner Motorradmotor wird in der Tat wohl nicht kaputt gehen, wenn man ihn nicht warm fährt und sofort los heizt.
Aber der Verschleiß ist um ein Vielfaches größer.
Außerdem brauchen solche Motoren die vom ersten Kilometer gedreht wurden meist deutlich Öl.
Die ersten 1000km gehören eigentlich noch zum Herstellprozess des Motors und entscheiden mit über die Qualität.
Was man da versaut kann man nicht wieder gut machen.

ozhan 25.07.2013 17:32

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
danke noch mal,
Also wie schon gesagt, derzeit ist bei mir das sitzen, was den kauf ausmachen wird. Natürlich auch der zustand und inspektionen einer Maschiene. Habe nun die letzten tage bei verschieden Händler mal auf verschiedenen Bikes probe gesessen. Komischerweise sass ich auf einer Z1000, F8, R1, CBR1000RR, MV Agusta Brutal usw besser als auf einer Z800, GSR750 oder CB1000R. Bin zwar klein aber wohl für Starke Maschienen geschaffen hahahhahaha.

Nun kann ich mich aber Trotzdem nicht endscheiden, ne 1000er haben mir doch schon etwas zu viel pause und die kleineren sind zu hoch :-(
Oder ich hole doch mir eine GSX-R 600/750 und gut ist.

wie sieht es den mit Tiefer Legung aus, welche nachteile hab ich dadurch und würde man das empfehlen?

Bredi 25.07.2013 18:23

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Moin ozhan, logo eine tiefrelegung geht in den meisten Fällen, Umlenkhebel etc, bei 30-35mm dürfte es wenig Pobleme geben,
der Hauptständer kann zu lang werden und die Fußrasten könnten früher schleifen ;)

Jürgen 25.07.2013 20:06

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Hallo ozhan, herzlich Willkommen im Forum ... ;)
Bist du männlich .... oder weiblich .... bei zweitem würde ich dir zu höheren Stiefeln raten ... ;)
Tiefer legen lässt sich so gut wie alles nur sollten die Fußrasten eh schon tief sitzen nimmt es dir einige Grad an Schräglage ... ;)
Hauptständer haben ja von den Maschinen die wenigsten aber der Seitenständer muss auf alle Fälle gekürzt werden .... ;)
Beste Option ist meiner Meinung nach die Sitzbank abzuspecken ...

Gruß Jürgen :cool:

PanFriend 25.07.2013 20:56

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Zitat:

Zitat von Opa (Beitrag 95113)
Die Garantie (2 Jahre) beginnt mit der 1. Zulassung .... im Anschluss ist 1 Jahr Händler-Garantie und Gewährleistungspflicht .... ;)

Nix Anschluss. Garantie und Gewährleistung laufen parallel.

Zitat:

Zitat von GSX-F (Beitrag 95131)
Ein moderner Motorradmotor wird in der Tat wohl nicht kaputt gehen, wenn man ihn nicht warm fährt und sofort los heizt.
Aber der Verschleiß ist um ein Vielfaches größer.
Außerdem brauchen solche Motoren die vom ersten Kilometer gedreht wurden meist deutlich Öl.
Die ersten 1000km gehören eigentlich noch zum Herstellprozess des Motors und entscheiden mit über die Qualität.
Was man da versaut kann man nicht wieder gut machen.

Genau so ist das. Deswegen würde für mich ein Vorführer auch nicht in Frage kommen. (Jedenfalls keiner, der schon bewegt wurde.)

Zitat:

Zitat von ozhan (Beitrag 95192)
...wie sieht es den mit Tiefer Legung aus, welche nachteile hab ich dadurch und würde man das empfehlen?

Ein bis zwei Zentimeter sind kein Problem, würde ich aber in jedem Fall über die Sitzbank machen. Ansonsten: siehe vorangehenden Post von Opa. Zu beachten ist aber auch, dass sich beim Abpolstern die Sitzposition verändert: Die Kniewinkel wird spitzer, der Lenker kommt etwas höher. Da sollte beim Probesitzen auf dem "Original" noch etwas Luft vorhanden sein.

scrat 27.07.2013 10:30

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Zitat:

Zitat von PanFriend (Beitrag 95203)
Nix Anschluss. Garantie und Gewährleistung laufen parallel.



Das so nicht richtig. Ich hab mir jezt eine 'Ladenhüter' Maschiene (stand nur im Laden mit 0 Km) beim Yamahavertragshändler gekauft. Da läuft wie Opa schon geschrieben hat die Garantie 2 Jahre ab der Erstzulassung ( in meinen Fall seit 01.04.2013) Kurz vor ablauf der zwei Jahre melde ich mich ncoh mal bei meinen Händler und der veranlasst dann das ich noch eine Verlängerung von 1 Jahr auch über Yamaha bekomme. Natürlich vorausgesetzt das ich alle Checks und Wartung fristgerecht gemacht habe und alles dokumentiert ist.

Ich bin mir ziemlich sicher das diese 3 Jahre Garantie nicht nur Yamaha hat, denn das ist ja schon ein gewaltiger Unterschied und für den ein oder anderen Biker schon ein Grund lieber eine Yamaha als eine honda oder so zu nehmen.

PanFriend 27.07.2013 12:44

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Gewährleistung und Garantie sind zwei unterschiedliche Dinge. Gewährleistung bekommst Du immer, wenn Du bei einem Händler kaufst, und zwar gegenüber dem Händler (s. BGB §§ 437 ff.). Beginnt ab Kauf und beträgt 2 Jahre bei Neuwahre und 1 Jahr bei Gebrauchtem. Garantie ist eine freiwillige Leistung der Hersteller. Die meisten Motorradhersteller gewähren eine Garantie von 2 Jahren ab Erstzulassung, manche bieten auch eine Verlängerungen für einen Obolus an. Da die Garantie freiwillig ist, ist hier der Phantasie der Hersteller keine Grenzen gesetzt, sie kann auch im Gegensatz zur Gewährleistung an Bedingungen geknüpft sein (z.B. vorgeschriebene Wartung in Vertragswerkstatt).

scrat 27.07.2013 13:04

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Dann haben ich deinen Post missverstanden, ich dachte du meinst das es ausschließlich 2 Jahre sind ... es ist aber wiegesagt möglich und bei vielen Herstellern üblich 3 Jahre zugeben. Auch ohne zusätzliche Kosten seitens des Käufers. Letzendlich muss man halt genau gucken was im Vertrag steht.

ozhan 31.07.2013 20:10

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Hey

Ich finde oft im netz so leute die aus dem ausland ihre maschienen sehr günstig anbieten. Die meinen oft, sie schicken es mit western union und ich kann das geld geben und erst wenn die maschiene da ist und ich 1 woche getestet habe, kann ich western union sagen das sie ihm das geld geben soll oder ich will es zurück. Stimmt das oder sind das betrüger tricks???

GSX-F 31.07.2013 20:15

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
FINGER WEG bei allem was mit Western Union bezahlt werden soll!!!

Wenn Du über Western Union was bezahlst ist das Geld auf nimmer Wiedersehen weg!!
Und die Identität des Empfängers bekommst Du auch nicht raus!

Riecht extrem nach Betrug.

ozhan 31.07.2013 20:34

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
hab ich mir schon gedacht, es war auch zu günstig das es kein hacken haben sollte. Nur der eine sagt er würde sogar lieber das ich nach spanien komme und probe fahre und selbst verschicke und er das geld bar bekommt. das ist alles ziemlich komisch aber lieber aus deutschland mit tüv hehe

ichdereric 31.07.2013 20:45

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Wenn Du Dein Geld los werden willst, gib´s mir... he-he...

ozhan 04.08.2013 17:19

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Ein Kollege hat nun ein Bike gekauft.

Hyonsung GT 650, bj 2004 ,EZ 2007, 12T Km gelaufen und kein TÜV mehr seit Juni 2013. Hat dicke Delle am tank. es wurde wohl nachts umgeworfen. Besitzer hat lenker direkt gewechselt. Maschiene Probe gefahren und springte sofort an und fuhr ohne schlimme geräusche oder stottern. Endpreis war nun 1250 € mit Bremsenschloss und Ladegerät. beim letzten TÜV wurde Öl und bremsflüssigkeit gewechselt, seit da ca 500-600km gefahren, reifen haben auch noch pofil locker für diese rest und nächste sesson.

War das eine Gute anschaffung von meinem Kollege?

Ich selbst bin immer noch auf der suche.

Doenerdealer 04.08.2013 19:25

AW: Allgemeine Kauf Fragen
 
Wenn dein Kollege damit glücklich ist, war es eine gute Anschaffung.


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