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Erstes Einsteigermotorrad Hallo Community, ich habe bereits ein bisschen rumgestöbert, allerdings geht wohl nichts über eine persönliche Beratung von euch.:D Zu mir: 1,81 cm 73 kg männlich 22 Jahre jung Wohnort: Köln Meine Interessen liegen eher im sportlicheren Bereich und momentan habe ich vor die Maschine, soweit möglich nur im trockenen zu fahren, ab und an auch für private Alltagszwecke. ABS ist mir recht wichtig, da ich nur auf einer Maschine mit ABS gelernt habe und etwas sicherer unterwegs sein will für den Anfang. Da mein Budget bei bis zu 4000€ max. liegt wird es auf eine gebrauchte Maschine hinauslaufen. Ins Auge gefasst habe ich bisher, KTM Duke 390 Honda NC 700 Yamaha XJ6 Honda CBR. Überlegt habe ich mir auch eine Maschine mit mehr als die 48 erlaubten PS zu kaufen und diese zu drosseln. Welche dieser Maschinen ist die anfängerfreundlichste, am leichtesten zu handhaben und einfach in der Pflege und Instandhaltung? Ich bin auch sehr gerne für neue und weitere Vorschläge offen. Liebe Grüße Jonny |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Habe mich inzwischen ein bisschen durch das Forum gestöbert und kam dabei zu folgendem Ergebnis. Kann mich nur jetzt nicht mehr entscheiden zwischen: Honda CBF 600 Suzuki Bandit 650 KTM Duke 390 Honda NC 700 Die Yamaha XJ6 finde ich auch sehr schön, allerdings habe ich bei der das Gefühl, dass die bei den Preisen in einer etwas höheren Liga als die anderen genannten liegt. Testfahrten werde ich vermutlich mit allen genannten mal angehen. Nur da ich halt noch kompletter Fachlaie bin habe ich natürlich keine Ahnung welche technisch vielleicht besser ist, oder ein 'besseres' Preis-Leistungs-Verhältnis hat und vor allem wie es mit der Wartung/Instandhaltung aussieht. Hinzu kommt, dass ich wie man oben ja lesen kann aus Köln komme. Bei der Autoscout suche habe ich den Umkreis auf 115km gestellt. Darunter fallen dann natürlich auch Angebote aus den Benelux Staaten. Sollte man von intereuropäischen Käufen eher die Finger lassen oder ist das kein Problem? Eine Frage habe ich dann noch :D Wie sehr sollte bzw. kann man der Schwacke-Liste oder der DAT Bewertung zum Wert des Motorrads folgen? Zum Beispiel eine Bandit 650 wird bei AutoScout24 für 3,5 angeboten, laut DAT beträgt der momentane Händlereinkaufspreis gerade einmal 2. LG Jonny |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Das sind alle vier gute Einsteiger-Motorräder. Allerdings fällt in meiner Sicht die Duke etwas ab, denn, soweit ich weiss, sind Einzylinder etwas wartungsintensiver als mehrzylindrige Aggregate. Da Du selber sagst, dass Du noch keine Ahnung von der Materie hast, wirst Du wohl vom Schrauben noch weniger Ahnung haben, oder? Meine persönliche Empfehlung aus den anderen drei Modellen wäre, wie Du bestimmt unschwer erraten wirst, die CBF sein. Die Bandit war mir persönlich zu steif, die XJ zu niedrig, aber die CBF mit all ihrer Variabilität (Sitz- und Lenkerhöhe sind einstellbar) hat dann das Rennen gemacht. ABER.... Im deinem Fall solltest Du darauf achten, dass Du eine PC43 ab Baujahr 2008 erwischst und zwar aus den nachfolgenden Gründen: -Einspritzung statt Vergaser = niedrigerer Verbrauch -Größerer Tank 20 statt 19L -Alu- statt Stahlrahmen. -Das ABS ist/hat nun ein CBS. Soll heissen, dass beim Betätigen der Fussbremse auch vorne ein wenig mitgebremst wird. Wie ich finde für einen Anfänger ein nettes Feature. Wie dem auch sei. "Dein Bike" wirst Du nur durch Probieren finden. Behalt aber den Blick offen. Denn vielleicht wirst Du bei was ganz anderem landen als Du eigentlich wolltest. Womit wir bei meinem Allroundtip wären, der Suzuki V-Strom 650. Doch das erwähne ich nur mal als Alternative. Vom Import aus dem EU-nahen Ausland würde ich abraten. Ich habe das auch schon mal überlegt und wegen des übermäßigen Aufwands verworfen. Frag mich nicht nach Details, aber mit ein wenig googeln wirst Du schnell zum selben Schluss kommen und Motorräder sind, zumindest gebraucht, nicht wirklich billiger! |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Hi Jonny die Duke 390 ist ein wenig radikal, Gepäck oder Sozia geht fast gar nicht, hinzu kommt der Einzylinder macht nur auf kurzen Strecken wirklich Spass. Die NC ist ein feines Motorrad,der Zweizylinder schieb schön von unten herraus, riegelt aber schon bie 6500/Um glaube ich ab,dieses kann bei Überholvorgängen ziemlich nerven, weil der Begrenzer doch arg früh kommt. Sportlich fahren ist nur sehr bedingt möglich,bei dem Mopped müsste es heißen........"in der Ruhe liegt die Kraft". XJ6 ist die sportlichste von den dir genannten. Bandit 650 die schwerste mit Hubraumvorteil CBF 600 eben der "Allrounder" Auf eine DAT-Bewertung habe ich noch nie den Focus gelegt.......Mobile und Co. geben ein ungefähres Preisniveau vor.........Händlerpreise sind so 200-350€ teurer. Zum Peisleistungsverhältniss würde ich sagen.....bei Automarken würdest du einen Ople mit Ford vergleichen :D Die drei spielen so ziemlich in der gleiche Liga........der persöhnliche Geschmack und eine Probefahrt spielen hier eine Rolle. Zu den Benelux Staaten kann ich dir nicht weiterhelfen. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Hi Jonny Na der Händlereinkaufspreis, ist ja nicht der Händler Verkaufspreis :cool: Der schlägt natürlich noch was drauf und Zubehör findet in der Liste ja noch keine Beachtung. Gerne wird auch etwas Verhandlungsbasis aufgeschlagen um den Wunschpreis des Verkäufers zu erreichen und wenn einer zu den Kurs kauft.... ist der Verkäufer nicht böse :cool: |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Euer Antworten haben mir auf jeden Fall schon mal sehr weiter geholfen. Der Tipp für die Honda ist echt Top. Steht die genaue Modellbeschreibung im Fahrzeugschein? Die meisten geben die ja nicht mit an. Die Suzuki V-Strom gefällt mir leider optisch überhaupt nicht :D Und ja ich habe noch keine Erfahrung mit Schrauben und basteln an Maschinen werde es mir aber auf jeden Fall mit der ersten Maschine mit Hilfe eines guten Kumpels und dessen Vater mit der Zeit aneignen. Gut, dann werde ich mich in der näheren Umgebung mal umschauen und demnächst wohl die ersten Probefahrten bestreiten. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Der Typ steht mit im FZ-Schein. Aber ich müsste lügen ob er da separat steht, oder ob er in der Ident-Nummer versteckt ist. Denn wann guckt man da schon drauf? Im Zweifelsfall hilft das Schauen nach der Einspritzung, denn die alte PC38 hat ja Vergaser. Wenn dir die V-Strom nicht gefällt, schau dir die SV650 von Suzuki an. Praktisch der gleiche Motor mit nem anderen Chassis. Gibt es bis 2007 als Naked-Bike oder als Halbverkleidete. Als Kölner kannst Du ja mal bei dem Händler vorbeischauen : Motorrad Peter Kaup Vogelsanger Str. 350, 50827 Köln 0221 7606366 https://g.co/kgs/uukBti Den findest Du auch bei mobile.de und/oder Autoscout24. Laut Motorrad-Gebrauchtonkels soll das sogar ein richtig guter Händler sein. Aber das mal ohne Gewähr! |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Zitat:
Ich weiß zwar jetzt nach eigenem googlen wie die jeweils funktionieren aber nicht wie man die vom aussehen konkret unterscheidet :D Die SV650 hatte ich sogar auch auf dem Schirm bisher. Werde ich mir dann wohl auch mal genauer anschauen. Und danke für den Tipp bei dem Händler! Werde dann die Tage mal bei dem vorbeischauen. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Moin zu der PC 43 hier die Modellpflege. PC43, 2008–2013[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten] Ab dem Modelljahr 2008 kam ein neues Modell der CBF 600 (PC 43) auf den Markt. Das neue Modell erhielt einen angepassten Motor auf Basis des aktuellen CBR600RR-Motors. Dieser war nun ein Einspritzer (PGMFI-Einspritzung), welcher die Euro3-Abgasnorm erfüllte. Dies war auch der Hauptgrund für das neue Modell, da der alte Vergasermotor diese Bedingung für Neumotorräder nicht erfüllen konnte. Durch den Einsatz eines neuentwickelten Rahmens aus Aluminiumdruckguss konnte das Gewicht der Maschine reduziert werden. So wog sie, trotz eines um ein Liter größeren Tanks, weniger als das Vorgängermodell. Optisch wurden nur kleine Änderungen an der Seitenverkleidung vorgenommen. Außerdem wurde der Motor nun mattsilber anstatt schwarz lackiert. Das optionale ABS der PC 43 wurde zum Combined ABS erweitert, sodass beim Betätigen der Hinterradbremse auch ein Bremskolben der Vorderradbremse mitbetätigt wurde. Ich persöhnlich fahre momentan noch die "alte" PC 38........mit Vergaser......große Nachteile habe ich im direkten Vergleich nicht festgestellt......naja den Choke muss ich halt selbst betätigen.....manche PC 38 vibrieren bei 5000 /Umin leicht.......mehr oder weniger.......meine läuft top. Beide Moppeds SV 650 und CBF 600 sind ausgereifte Bikes,die SV ist filigraner etwas agiler und hat einen tollen Vauzwei-Motor,die CBF bietet mehr Platz und ist ein guter "Allrounder".........de einziger Nachteil der alten SV........wenn man Wert darauf legt.........sind wird erst ab 2007 mit ABS angeboten. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad ABS ist mir dann doch recht wichtig. Werde aber mal die Augen danach offen halten. Welche Meinung habt ihr so von der Fazer? Sehe die momentan auch vermehrt bei autoscout. Allerdings hat die noch keiner von euch erwähnt :D |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Soll auch recht gut sein, aber intensiver hab ich mich mit der nie beschäftigt. Warum? Genau wie bei der Hornet, hab ich per sé ein Vertrauensproblem, wenn ein 600er soviel Leistung entwickelt. Klar Motorradmotoren drehen nun mal höher, aber das Drehzahlband bis satt über 10k ist nichts für mich. Zumal damit ja gewöhnlich eine massive Drehmomentschwäche einhergeht; jedenfalls bei diesem Hubraumniveau. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Zitat:
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AW: Erstes Einsteigermotorrad Moment, ich rede nicht vom Fahrverhalten, welches wirklich klasse ist. Sondern von der potentiellen Dauerhaltbarkeit/Laufleistung des Motors; bei vergleichsweiser identischer Pflege natürlich! |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Die Hornet fand ich persönlich auch recht schick bisher. Allerdings gibts die innerhalb meines Budget nicht mit ABS, zu mindest habe ich bisher keine in der Nähe gefunden. Habt ihr eigentlich ein paar Tipps für das Abstellen der Maschine. Ich hab halt leider weder Garage noch Carport. Um ne Plane werde ich dann wohl unter keinen Umständen rumkommen denke ich. Habt ihr eventuell irgendwie Tipps was das angeht? Pflege, Instandhaltung und Wartung ist mir halt schon wichtig, will ja auch ein paar Jährchen was von der Maschine haben. :D |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Also, den Motor aus der Hornet gibt´s schon seit 1991. War da in der CBR 600 F, und hat viele Siege in der Supersportklasse errungen. Und ist wirklich unkaputtbar. Kannst ewig am Drehzahlbegrenzer rattern lassen. Ist ihm egal. Und 100 Pferde sind gar nix für ne 600er. Also, im Jahr 2017... Das Einzige ist eben das Drehmoment. Dauernd 3 Gänge runterschalten nervt eben. Aber hier ging es ja um ein Anfängermotorrad, und nicht um ne Heizerkiste...:D |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Sinnigerweise finde ich, mit nur noch einer SSP am Markt, die in der Basis auch noch Leistung verloren hat, dass 100PS viel für ne 600er sind. [emoji6] [emoji5] |
AW: Erstes Einsteigermotorrad So Checkliste für den Gebrauchtmotorrad Kauf habe ich mir jetzt vom ADAC angeschafft. War etwas ausführlicher und detaillierter als die checkliste hier im Forum. Gibt es aber eventuell für von euch für die CBF 600, die Bandit oder die Fazer von euch spezielle Tipps worauf ich bei den Modellen besonders drauf achten soll? Und wie stellt man eine vernünftige Probefahrt an? So als Fahr Anfänger der bisher nur auf den Fahrschulmaschinen gefahren ist weiß ich natürlich nicht worauf ich da achten soll und wie ich die am besten einstelle um bei der Probefahrt einen guten Eindruck vom Motorrad bekomme. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Gerade die CBF und die Bandit haben eigentlich kaum spezifische Schwächen. Bei der Fazer weiss ich das jetzt nicht explizit, aber gehe von einer ähnlichen Annahme aus. Als Laie kannst Du eh nur nach grundsätzlichen Dingen suchen, wie Undichtigkeiten, Zustand der Verschleißteile usw. Evtl kann man noch den Eindruck , den der Verkäufer vermittelt mit einbeziehen. Allerdings kann man sich da auch täuschen. Die Probefahrt kann für dich nur so aussehen, dass das Motorrad so "smooth" wie möglich läuft. Kein Ruckeln, kein Verschlucken, kein "Kettenpeitschen" usw. Das sind nämlich die Dinge auf die ich auch geachtet habe. Ansonsten achtet man ja meist darauf, dass man diese Motorräder nicht kaputt macht, weil es ja die ersten nach der FS sind. Ach ja, eine möglichst lückenlose Rechnungs- und Wartungshistorie ist auch immer gut. Deshalb hebe ich auch alle Rechnungen dazu auf und hab mir die beim Kauf meines Motorrades auch aushändigen lassen. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Ich würde mir eine Händlermaschine zulegen.......dann müsstest du einigermaßen sicher, die Händler geben dir 1 Jahr Gewährleistung. Frage nach den Verschleißteilen, Bremse, Kette und die Reifen sollten nicht älter wie 6-7 Jahre sein. Richtige Schwachpunkte gibt es bei deinen genannten Maschinen nicht, Die Fazer lässt sich ab und an schlechter schalten, Inpektionsintervalle sind alle 6000 km......bei 24tkm und 48 tkm ist eine größere Inspektion drann mit Ventilspielkontrolle/Einstellen......die wird dann teurer, so 300-400€ schätze ich. Hier mal zwei Beispiele : https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...ambitCountry=D https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...estfalen&ambit |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Die Gebrauchtpreise sind aber auch Apothekenpreise, 12 bzw. 13 Jahre alt und kosten immer noch 2/3 des Neupreises, das müsste mal ein Autohändler probieren den würden sie wohl einweisen. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Zitat:
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AW: Erstes Einsteigermotorrad Ist ja ein allgemeines Problem,auf dem Motorradgebrauchtmarkt fehlt oft der Sinn für reale Preise. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Ist mir zu mal auch schon aufgefallen. Die Preise variieren sehr stark und haben eine enorme Preisspanne. Ich wollte mir die Tage die hier anschauen. Die scheint mir vom Preis her auch recht günstig zu sein. Ist allerdings natürlich kein Händler. http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=315465212 |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Zitat:
Ich würde nochmal nach dem Originalauspuff fragen, der Hurric-Puffaus brennt sich mit der Zeit aus und wird echt laut. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Alles klar werde ich mir merken. Hab mir auch überlegt den Lenker inkl Anschlag gründlich anzuschauen da ausgetauschte Griffe evtl Indiz für Umfaller o.ä sein könnten? |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Nicht zwingend je nach Gummi und benutzten Handschuhen kann so ein Griff schon sehr leiden |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Die oben genannte Maschine war leider schon weg. Was ist generell zu Fahrschul Maschinen zu sagen? Kann man die getrost kaufen soweit keine großen Schäden vorhanden oder muss man damit rechnen, dass Getriebe und Motor leiden mussten? |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Ich würde keine kaufen |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Ich weiß momentan echt nicht was ich machen soll. :D Die meisten Motorräder die mir zusagen momentan sind jeweils nicht gedrosselt sprich ich selbst kann die ja dann nicht Probe fahren. Wie kann ich dann bitte wissen ob die Maschine wirklich zu mir passt. Und wie siehts mit Maschinen aus die Rutscher erlebt haben? Komplett Abstand nehmen oder kann man die auch in Erwägung ziehen? Konkretes Beispiel : Gerade gefunden #ebaykleinanzeigen*https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...55523-305-2098 |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Oh Mann. Ich würde dir ja helfen, wohne ja nicht so weit weg. Aber Zeit ist bei mir gerade ein wirklich seltenes Gut. Zumindest in den nächsten 10-14 Tagen. Angeblich "weggerutschte" Bikes würde ich aus Mangel an Vertrauen max beim Händler kaufen. Doch eher nicht, denn Du weisst nie wie weit und wie heftig die gerutscht sind. Logisch, Du kannst da mit Glück ein echtes Schnäppchen landen. Doch die Gefahr auf einen Totalschaden zu treffen wäre mir zu hoch. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Habe ich mir schon gedacht. Irgendwie werde ich das bestimmt schaffen. Aber danke dir. Bin momentan nur etwas ungeduldig :D Ich habe heute einen weiteren Herrn kontaktiert und gefragt ob die Maschine auch Scheckheft gepflegt ist. Er ist allerdings selbst Zweiradmechaniker und hat wohl alles immer selber gemacht. Wie kann ich mir das am besten versichern lassen oder wäre das für euch ein ausschlusskriterium? Es geht um diese Maschine: Gerade gefunden #ebaykleinanzeigen*https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...24496-305-1759 |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Was mich bei dem wundert ist, dass er zwei "kleine" Bandit anbietet. Wenn er selber Zweirad-Mechaniker ist, versucht er vielleicht auf diesem Wege 2 Maschinen quitt zu werden, die er sonst nicht verkauft kriegt? Sorry, aber ich bin da immer erst einmal skeptisch. Hat der Händler in Köln eigentlich nix? Letztes Jahr um die Zeit hatte der nämlich immer was in der Art anzubieten. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Wieso ist das nur so kompliziert alles. :D Motorrad Kaup meinst du oder? Da ist zumindest online keine dabei die mir gefällt oder zu spricht. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Fahr mal hin. Sollte in Köln ja kein Problem sein den zu erreichen. Denn das Online-Angebot ist ja nur ein Teil von allem. Vielleicht kann der dir ja auch sonst helfen? PS: Ich werde nicht von dem gesponsert [emoji6] |
AW: Erstes Einsteigermotorrad "Alles selbst gemacht" kann im Klartext auch "nur das nötigste gemacht" heißen... |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Man liest so oft wen keine Scheckheft da ist ich hab alles selber gemacht oder noch besser ich bin Zweiradmechaniker. Scheckheft gepflegt ist das Motorrad so auf Jedenfall nicht wen kein Stempel einer Werkstatt drin ist, ich geh sogar so weit und sage sind die ersten Inspektionen nicht in der entsprechenden Fachwerkstatt lass ich die Finger davon, gerade je moderner es wird desto mehr würde ich darauf bestehen, den da wird es immer Komplizierter wo man ohne entsprechende Schulungen mehr beschädigt als man gut macht. |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Hab mir nun eine CBF 600 SA von privat gekauft da es sich kurzfristig ergeben hat und mich ein bekannter zur Probefahrt begleiten kommen um es durchzuchecken. Ich danke euch allen für eure Hilfe und hoffe weiterhin auf ein cooles Beisammensein mit euch allen hier im Forum! |
AW: Erstes Einsteigermotorrad Prinzipiell eine gute Wahl. Viel Spaß und Erfolg mit der Neuanschaffung [emoji106] [emoji41] |
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