Motorrad Forum - Diskutiere über Motorräder und mehr

Motorrad Forum - Diskutiere über Motorräder und mehr (https://www.forum-motorrad.net/)
-   Motorrad Allgemein (https://www.forum-motorrad.net/motorrad-allgemein/)
-   -   Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal? (https://www.forum-motorrad.net/motorrad-allgemein/4494-topspeedeinbussen-mit-sozius-extrem-normal.html)

Bikerboy007 28.07.2011 20:36

Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
N Abend allerseits,
wollte mal eure Meinung hören, wie es bei euch aussieht, welche Topspeed ihr mit dem Motorrad alleine und zu zweit schafft und ob so ein gewaltiger Unterschied normal ist.

Als ich mit meiner 2006er 6er Ninja (131PS) letztens auf der Bahn war schaffte ich 270 km/h (alleine, liegend).
Mit meiner Freundin kam die Maschine gerade mal auf 240 km/h und es ging auch noch ins Gefälle, trotzdem kam nix mehr, hatte auch Vollgas und das nicht nur für zwei Sekunden, kam nix mehr.

Also ich wiege gerade mal 75 kg und meine Freundin vllt. 80 kg, also kann mir keiner erzählen, dass es an meiner Sozia liegt. 30 km/h weniger Endgeschwindigkeit. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Rennmaschine mit 131 PS dann fast überfordert ist, zwecks Topspeed.
Ich meine, ich hab ja wegen meiner Sozia ein anderes Leistungsgewicht, aber das ist doch minimal.
Kann ich kaum glauben, dass eine 1000er Gixxer mit einem der 80 kg wiegt knapp 300 läuft. Und der eine mit 200 Kg Lebendgewicht angenommen nur 279 schafft.

Nur an was liegt das, wird durch
den Sozius die Aerodynamik zerstört, hat der Wind mehr Angriffsfläche?

Bin mal auf euere Meinung/Erfahrung gespannt.

Jürgen 28.07.2011 20:45

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Hallo Bikerboy, du hast dir die Antwort schon selber gegeben.............einmal 600 ccm / dir fehlt der Drehmoment ( es kommt nicht nur auf die Ps an....Hubraum ist gefragt )......dann das zusätzliche Gewicht in Verbindung der Windangriffsfläche, es entstehen Luft-Verwirbelungen und die bremsen...........Gruß Jürgen :cool:

Bredi 28.07.2011 20:48

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Meine Mutter hat immer gesagt Junge sei ehrlich.........bin ich jetzt mal.................
das ist doch völlig Latte...........ob die Schüssel mit Sozia 225,32 Km/h läuft
oder nur 220 Km/h.

Bist du schon mal als Sozius mit 250 Km/h mitgefahren und hast den Kopf aus dem Windschatten des Fahrers bewegt.........das reist dir fast die Birne wech.:denk:

Jeanine 28.07.2011 20:51

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Bredi (Beitrag 44154)

Bist du schon mal als Sozius mit 250 Km/h mitgefahren und hast den Kopf aus dem Windschatten des Fahrers bewegt.........das reist dir fast die Birne wech.:denk:


Richtig!:)

UND... das reisst nicht nur deinen Kopf weg, sondern das ganze Motorrad bekommt einen ganz schoenen Ruck;):traurig:

LG

Bikerboy007 28.07.2011 20:53

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Okey.... Trotzdem finde ich das lächerlich, immerhin ist das eine Rennmaschine xD. Also 30km/h sind schon ordentlich. Hätt ich mir halt die 10er geholt dann würden vllt. nur 15km/h fehlen xD.

Ich hätte zuvor gedacht, da fehlen 2 oder 3 km/h wie beim Auto.

Aber beim Beschleunigen merkt man es nautürlich auch.

Also kann man schon sagen, dass die Vmax und die Beschleunigung sich etwas verschlechtert, also so, dass man es merkt.

Noch was: Liege ich hier richtig, dass man die Tospeed beim Sportler nur auf auf dem Tank liegend erreicht.

Bikerboy007 28.07.2011 20:59

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Ja bin ich, auf dem schlechtesten Soziussitz den es gibt, bei der R6 (RJ11).

Naja es waren keine 250 kmh, aber 240 kmh und das ist hinten drauf schon ordentlich, geb ich dir Recht.

Ich bin auch kein Raser oder so was, mich hat das ganze nur in der Physik interessiert. Da ich in der Schule nicht aufgepasst hab, fragte ich mal hier :eek:

Also wenn ich meine Ninja mal eben auf 98 Ps drosseln will, nimm ich nen 200 Kg Sozius mit.:D Wobei dann das Gesamtgewicht überschritten sein müsste.

Jason 28.07.2011 20:59

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Also ich wollte nur sagen, 75kg Fahrer (+ca 200kg Maschine) auf 131PS = 0,47PS /KG .
Plötzlich kommt 80kg dazu, also 355kg / 131PS = 0,36PS / KG ,, das sind gut 30% Leistungsverlust / KG ... aber Jürgen hat es richtig gesagt, es fehlt an Hubraum / Drehmoment um die Kiste am rollen zu lassen mit dem zusatz Gewicht.

Gruß

PS Rennmaschine hin oder her, wie Viele Renne hast du gesehen wo die mit Sozius unterwegs sind .. die Kiste ist nur für 1 Person konzipiert worden. Sozius Betrieb ist ein Kompromiss und sonst nix.

Ach und 1 Person mehr im Auto macht in den Gesamt Gewicht kaum 6-8% aus, auf ein Motorrad ist das wesentlich mehr, kannst du da nicht vergleichen.

Ach und ja, du bekommst dein V-Max meist nur Liegend. Alles Betrug nech !

Jürgen 28.07.2011 21:01

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
nur mal eine Frage, mit was ist denn die 600 angegeben...Höchstgeschwindigkeit ??

Bikerboy007 28.07.2011 21:04

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
also angegeben im Schein mit 268km/h. Dann müsste sie laut Tacho locker 280 km/h machen.

Mit meinen 270 km/h, das waren dann vllt. 255-258 km/h oder so.

Würde mich mal interessieren, ob das mit einer 1000er auch so viel an Einbußen macht.

Jürgen 28.07.2011 21:07

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Bikerboy007 (Beitrag 44165)
also angegeben im Schein mit 268km/h. Dann müsste sie laut Tacho locker 280 km/h machen.

Mit meinen 270 km/h, das waren dann vllt. 255-258 km/h oder so.

Würde mich mal interessieren, ob das mit einer 1000er auch so viel an Einbußen macht.

nein, mit ner 1000 oder 1200 hast du mehr Hubraum/ Drehmoment.....Gruß Jürgen

Jason 28.07.2011 21:07

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
der 1000 hat mehr Drehmoment. Langsamer wird sie wohl, aber nicht so extrem.

Bredi 28.07.2011 21:07

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Hi Jürgen........ich antworte mal.......
Höchstgeschwindigkeit: 241 km/h.

Tja die lieben Tachos meinen eben nur zu gut.........grins:D

Bredi 28.07.2011 21:09

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Bredi (Beitrag 44169)
Hi Jürgen........ich antworte mal.......
Höchstgeschwindigkeit: 241 km/h.

Tja die lieben Tachos meinen eben nur zu gut.........grins:D

Ups lag ich wohl daneben.......

Jürgen 28.07.2011 21:10

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Bredi (Beitrag 44169)
Hi Jürgen........ich antworte mal.......
Höchstgeschwindigkeit: 241 km/h.

Tja die lieben Tachos meinen eben nur zu gut.........grins:D

Deshalb kann man ja auch in der Ortschaft 70-80 fahren.....sind ja eh nur 50 ..:D:D:D

Bredi 28.07.2011 21:15

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Opa (Beitrag 44171)
Deshalb kann man ja auch in der Ortschaft 70-80 fahren.....sind ja eh nur 50 ..:D:D:D

Grins..............fühlt sich meistens nach 52km/h an.........hihi

Bikerboy007 28.07.2011 21:24

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Erstmal danke für die ganzen Antworten von euch.

Ich hatte schon die Vermutung, dass meine Maschine Macke hat.

Hätte ich mir doch lieber die 10er geholt xDD.

Übrigens wie findet ihr eigentlich die 2011er ZX-10R?? Bin Sie schon gefahren und muss sagen echt geil, wobei die Verarbeitung ich nicht so toll finde.

tobi-tj 28.07.2011 21:30

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
passt nur halb dazu, aber ich hab die im Schein angegebene Vmax mit meiner Zepyhr niemal nie erreicht, nicht mal annähernd. Bei V=140KM/h nach Tacho war immer schluss. Egal ob bahn, strasse wind oder nicht.
...
?!?
Gruß
Tobias

Bredi 28.07.2011 21:40

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Bikerboy007 (Beitrag 44176)

Ich hatte schon die Vermutung, dass meine Maschine Macke hat.

Nun mal ruhig...........deine Maschine hat keine Macke


Nun nochmal zu deiner Frage :2011er ZX-10R..........soviel Leistung braucht kein Mensch.......auf normaler Strasse..........ausser auf der Autobahn wirst du die Leistung nicht annährend ausreizen können.......ohne nicht gleich den Lappen zu verlieren

Bikerboy007 28.07.2011 21:53

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Also ist das bei dir/euch auch so, das es so viel ausmacht.

Jürgen 28.07.2011 21:55

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Bikerboy007 (Beitrag 44187)
Also ist das bei dir/euch auch so, das es so viel ausmacht.

Bei mir nicht....:D:D:D.........Gruß Jürgen :cool:

Bredi 28.07.2011 21:58

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Sei nicht traurig..........bei sind sind es nur so 5-10 Km/h........kommte natürlich auf die Sitzposition an.........da ich eine etwas höhere Scheibe als du drann habe ist die Differenz eben geringer.
Ach ja ab 180 Km/h gibbet mecker von hintern ( und zu recht);)

Rammelstein 28.07.2011 21:59

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Biker...drum redet man in dem Bereich auch nicht von PS sondern vom Leistungsgewicht. Hubraum und Drehmoment zählt.
Überleg mal was 600 ccm sind. Das ist nen kleines Glas Bier. Und trotzdem kommt da hammer Leistung raus.

Gruß Ingo.

Bikerboy007 28.07.2011 22:05

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Rammelstein (Beitrag 44190)
Biker...drum redet man in dem Bereich auch nicht von PS sondern vom Leistungsgewicht. Hubraum und Drehmoment zählt.
Überleg mal was 600 ccm sind. Das ist nen kleines Glas Bier. Und trotzdem kommt da hammer Leistung raus.

Gruß Ingo.


Da geb ich dir voll und ganz Recht.

Sagen wir so: Ein Kristallweizen und ein paar Schnäpse ^^

Jürgen 28.07.2011 22:06

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
der war gut.....wenn ich als kleines Bier immer...Überleg mal was 600 ccm sind. Das ist nen kleines Glas Bier....kriege da ist ja fast wie in Bayern...

Gruß Jürgen :cool:

Bikerboy007 28.07.2011 22:11

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Naja was solls. Ich habe auch immer gedacht ne 6er reicht mir, aber ne Drehorgel ist nun mal eine und wird auch eine bleiben.


Leider kostet die 10er schon das doppelte allein an Versicherungskosten.

Rammelstein 28.07.2011 22:18

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Jürgen...ich träume doch von ner Boss Hoss.^^

Bikerboy007 28.07.2011 22:20

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
wenigstens weiss ich jetzt warum die Schränke alle Chopper fahren und keine hochgezündeten Sportler ^^

Hummel 29.07.2011 06:47

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Sei mir nicht böse, aber Du fährst MIT Sozia 240????
Findest Du das nicht etwas übertrieben?

Und mal ehrlich: wen interessierts, ob das Dingen 220 oder 230 läuft?
Das ist doch ausschl. interessant, wenn Du auf die Renne gehst - und da biste eh alleine aufm Bike.

Diese Geschwindigkeit muss man erst mal händeln können!

Und wie schon gesagt wurde: Eine SS wurde nur für 1 Person konsturiert und abgestimmt vom Fahrwerk. Der Sozius ist hier nur eine Art "Notsitz" (ein richter Mensch - kein Handtaschenpüppi - kann dadrauf eh nur max. 30 min. halbwegs sitzen. Danach tut ALLES weh!!!)
Wenn Du mit Sozia fahren möchtest wäre eine SportTourer bestimmt das bessere Mopped.

dermitderZR7 29.07.2011 07:41

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Moin,
so jetzt klink ich mich hier auch mal ein. Hab den Thread gestern wohl irgendwie übersehen.

Also, meine Meinung zum Thema 'Topspeed': Das ist was für Motorrad-Quartett. Und eigentlich auch nur hypotetischer Natur oder, wie Hummel sagt, ein Thema für die Rennstrecke.

Meine ZR7 brachte es eh nur auf 190, bei der Bandit hatte ich dann auch schon mal 230 auf der Uhr. Mein einziger Gedanke bei dem Speed war dann nur: BIST DU BESCHEUERT !! Das was beim Motorradfahren mir am meisten Spaß macht sind die Kurven und die finden die meisten doch eh nur auf der Landstraße.

Das meine Frau hinter drauf mir bei 160 schon ständig die Rippen quetscht ist ja wieder eine andere Sache :D

Aber die Frage von Bikeboy ging ja auch in eine andere Richtung und ist bereits gut Beantwortet. Hier macht es echt nur der Hubraum. Meinen 1300 ccm ist es echt wurscht was die noch alles mitschleppen muß. Große Unterschiede in Durchzug und Beschleunigung hab ich noch nicht gespürt...

Flash 29.07.2011 08:13

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Mal ein bisschen ab vom Thema
Du hast bei 230 auf der Bandit schon abgebrochen?
Hast du die "S" oder die nackte?
Mir war es erst bei 265 (Tachowert) zu viel
und das bei der Naked.

@Bikerboy hol dir ne 1200 Bandit, bei den 265 hatte ich noch nicht mal Vollgas gegeben :p

Claire 29.07.2011 08:20

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Flash (Beitrag 44217)
Mal ein bisschen ab vom Thema
Du hast bei 230 auf der Bandit schon abgebrochen?
Hast du die "S" oder die nackte?
Mir war es erst bei 265 (Tachowert) zu viel
und das bei der Naked.

@Bikerboy hol dir ne 1200 Bandit, bei den 265 hatte ich noch nicht mal Vollgas gegeben :p


265km/h lt. Tacho auf einer NAKED??? Wo hast du denn gelegen? Ich bin bei 170km/h schon mit meiner am Kotzen, weil ich mich kaum noch halten kann. (Wollte sie mal ausfahren, habe dann aber abgebrochen. Sporen gebe ich meinem Auto, mein Motorrad darf dafür in den Kurven mehr arbeiten;))

dermitderZR7 29.07.2011 08:25

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Flash (Beitrag 44217)
Mal ein bisschen ab vom Thema
Du hast bei 230 auf der Bandit schon abgebrochen?
Hast du die "S" oder die nackte?
Mir war es erst bei 265 (Tachowert) zu viel
und das bei der Naked.

@Bikerboy hol dir ne 1200 Bandit, bei den 265 hatte ich noch nicht mal Vollgas gegeben :p

Hi, ne ich hab schon die 'S', aber zum einen war dann auch die Straße zuende und zum anderen war der zweite Schalter bei mir im Kopf. Ich bin halt nicht so der Topspeed-Fahrer frei nach dem Motto ".. ach schade, nur 300" ...:D

Flash 29.07.2011 08:34

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
@Claire
Das war bis jetzt auch nur ein Versuch sie mal auszufahren,
den ich aber bei ca 3/4 bis 4/5tel Gas abgebrochen habe weil sich meine Spiegel nach hinten gebogen haben und mein Helm mir die Nase breitgedrückt hat.

Das war natürlich auf der AB ;)

Hummel 29.07.2011 08:41

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
...meine läuft (laut Papier) 260... -laut meinem Freund laut Tacho 285...
Mir reichen 240 auf der öffentlichen AB.

Auf der Renne siehts dann schon wieder anders aus... ;)

Und wie gesagt: mit Sozia finde ich das persönlich unverantwortlich!

Flash 29.07.2011 08:44

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Mit Sozia ist bei mir mit 130 schluß
vieleicht mal zum Überholen auf der AB mal kurz 150

Hummel 29.07.2011 08:49

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Finde ich gut von Dir Flash ...denke, das muss jeder selbst wissen...

Aber ich persönlich nehme niemanden mit, daß Risiko ist mir zu groß.

Bei uns um die Ecke ist Anfang Mai ein 22-jähriger Moppefahrer eine enge, kurvige Bergstraße gefahren mit Sozia (17-jährig). Er hat sich in einer engen Kurve verbremst und ist gestürzt. Er hatte nix - gar nix. Sie war schwer verletzt - jetzt liegt sie noch immer im Koma - voraussichtlich bleibt sie querschnittsgelähmt...

Flash 29.07.2011 09:39

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Zitat:

Zitat von Hummel (Beitrag 44228)
Finde ich gut von Dir Flash ...denke, das muss jeder selbst wissen...

Aber ich persönlich nehme niemanden mit, daß Risiko ist mir zu groß.

Bei uns um die Ecke ist Anfang Mai ein 22-jähriger Moppefahrer eine enge, kurvige Bergstraße gefahren mit Sozia (17-jährig). Er hat sich in einer engen Kurve verbremst und ist gestürzt. Er hatte nix - gar nix. Sie war schwer verletzt - jetzt liegt sie noch immer im Koma - voraussichtlich bleibt sie querschnittsgelähmt...


War letztens auf nem MC Geburtstag + Ausfahrt mit den Kids
Ich war zwar allein da, aber auf die Frage ob ich einen von den Kleinen zur Ausfahrt mitneme hab ich strikt abgelehnt.

Hummel 29.07.2011 09:52

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Naja, wie gesagt - muss jeder selber wissen.

Das Risiko ist hoch, daß muss halt jedem Bewusst sein... aber dann mit 240 auf der AB rumzubrezeln halte ich für sehr unvernünftig! Die Dosenfahrer können uns Moppeds nicht richtig einschätzen und schaffen es locker mal mit 85 km/h hinter nem LKW rauszuziehen ohne auf uns Rücksicht zu nehmen...

Bredi 29.07.2011 14:11

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Tja gibt immer wieder Highspeedjunkies.........nur eben zur Info:

Ein Moppedfahrer fährt mit 300km/h auf der Bahn........inkl Reaktionszeit
braucht er 560 m bis er stehen kommt........sehr bedenklich.

Jason 29.07.2011 15:44

AW: Topspeedeinbußen mit Sozius extrem - normal?
 
Ich fahre immer alleine ... habe keine Freunde die Sozio fahren wollen. Entweder haben die ein eigene Mopped, oder mögen kein Moppedfahren .. ist für mich enifach :)


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 18:14 Uhr.