[Forster]

Und genau das ist das Problem, beim Verkauf. Da macht es sehr wohl schon einen Unterschied, ob auf der Uhr 55000 oder 56000 steht. Wenn man schon ein Unikat hat, bzw. eine Maschine, die selten in so einem guten Zustand wäre, dann ist es was anderes. (=> Ausnahme), Aber wenn die Maschine häufig vorhanden ist, und das im gleichen oder sehr ähnlichen Zustand => Wird der Käufer doch eher die mit weniger Kilometern nehmen? Also, ein Punkt, der zu weniger Geld führt. Probefahrten sind an sich kostenlos. Somit würden sich die Überführungskosten nicht herausrechnen.
Aber ich stimme Pummel zu, wenn man sich selbst kennt und weiß, dass man sich nicht benehmen kann auf seiner Maschine und dann entsprechend wirklich jetzt schon weiß, in zwei Jahren kaufe ich dann eine neue.

Zitat von Forster

Aber ich stimme Pummel zu, wenn man sich selbst kennt und weiß, dass man sich nicht benehmen kann auf seiner Maschine und dann entsprechend wirklich jetzt schon weiß, in zwei Jahren kaufe ich dann eine neue.

wo hast du denn das her ?? .... Gruß Jürgen

[Forster]

Zitat von Opa

wo hast du denn das her ?? .... Gruß Jürgen

Ich lege das einfach mal in die Schublade "Blödsinn rein"

[Pummel]

Zitat von Forster

Und genau das ist das Problem, beim Verkauf. Da macht es sehr wohl schon einen Unterschied, ob auf der Uhr 55000 oder 56000 steht. Wenn man schon ein Unikat hat, bzw. eine Maschine, die selten in so einem guten Zustand wäre, dann ist es was anderes. (=> Ausnahme), Aber wenn die Maschine häufig vorhanden ist, und das im gleichen oder sehr ähnlichen Zustand => Wird der Käufer doch eher die mit weniger Kilometern nehmen? Also, ein Punkt, der zu weniger Geld führt. Probefahrten sind an sich kostenlos. Somit würden sich die Überführungskosten nicht herausrechnen.
Aber ich stimme Pummel zu, wenn man sich selbst kennt und weiß, dass man sich nicht benehmen kann auf seiner Maschine und dann entsprechend wirklich jetzt schon weiß, in zwei Jahren kaufe ich dann eine neue.

1. Es ist sch****egal ob das Motorrad 55000 oder 56000 km runter hat, der Unterschied von 10000km spielt im Bereich von bis zu 40000km eine Rolle, darüber ist die Laufleistung wirklich sekundär, da fallen die Punkte Nachvollziehbarkeit der bisherigen Arbeiten, Pflegezustand, Zubehör und Auftreten des Verkäufers deutlich mehr ins Gewicht. Ich persönlich würde aber auch nicht jedem mein Motorrad verkaufen und schon gar nicht von jedem kaufen.

2. Mich würde auch interessieren woher du den absoluten Schwachsinn bezüglich des Benehmens her hast. Ich hab nichts in dieser Richtung gesagt und mit solchen Aussagen disqualifizierst du dich zunehmend (und nicht das erste Mal) als ernstzunehmender Diskussionpartner.

3. Im Übrigen macht man mit Ehrlichkeit, ein wenig Gespür für den Markt und etwas Verhandlungsgeschick absolut kein Verlustgeschäft beim An- & Verkauf von Motorrädern und anderen Fahrzeugen. Mein Motorrad kommt jetzt nach über einem Jahr und ca 12000 km mehr, für mich +-0 raus und das mit allen Teilen die ich erneuert habe.

[Elch93]

Zitat von Forster

Und genau das ist das Problem, beim Verkauf. Da macht es sehr wohl schon einen Unterschied, ob auf der Uhr 55000 oder 56000 steht. Wenn man schon ein Unikat hat, bzw. eine Maschine, die selten in so einem guten Zustand wäre, dann ist es was anderes. (=> Ausnahme), Aber wenn die Maschine häufig vorhanden ist, und das im gleichen oder sehr ähnlichen Zustand => Wird der Käufer doch eher die mit weniger Kilometern nehmen? Also, ein Punkt, der zu weniger Geld führt. Probefahrten sind an sich kostenlos. Somit würden sich die Überführungskosten nicht herausrechnen.
Aber ich stimme Pummel zu, wenn man sich selbst kennt und weiß, dass man sich nicht benehmen kann auf seiner Maschine und dann entsprechend wirklich jetzt schon weiß, in zwei Jahren kaufe ich dann eine neue.

Da vernachlässigst du viele andere Faktoren. Farbe, Zubehör, Distanz. Hat man die Wahl ein Motorrad in 20km Distanz zu kaufen, dass 1000 km mehr hat als eines das 200km entfernt steht, werden der Einfachheit halber viele das nähere wählen. Wenn man natürlich unbedingt innerhalb einer Woche verkaufen muss, senkt das den Preis. Wenn man ein klein wenig mehr Geduld hat, kriegt man den gleichen Preis wieder raus.
Die Probefahrten sind meist kostenlos, das stimmt. Eine Probefahrt von 300km zu machen ohne einen finanziellen Ausgleich zu schaffen wäre recht unverschämt, wenn man überhaupt jemanden findet, der damit einverstanden wäre. Nach 30 oder auch 60 km weiß man noch nicht, ob die Maschine wirklich passt oder nicht. Ich kenne deine Nachbarschaft nicht, aber meine Nachbarn haben leider keinen großen Fuhrpark. Deshalb ist es mir nicht möglich ohne Anfahrtskosten Probefahrten zu unternehmen. Wenn ich von diesen dann nicht nur eine oder zwei sondern viele machen muss um die richtige Maschine zu finden, bin ich die Überführungskosten genau so los.
Wie du darauf kommst, dass das Wissen darum, dass man sich nach 2 Jahren ein anderes Motorrad kaufen will, bedeutet, dass es einem an Benehmen fehlt, entzieht sich meinem Verständnis. Wenn man vorerst auf einer weniger starken Maschine Erfahrungen sammeln möchte und dennoch weiß, dass man nach 2 Jahren ein paar PS mehr wünscht um beispielsweise auch mit Sozia und Gepäck noch flott zu sein, heißt das ja nicht, dass man ungebührlich fährt. Nicht benehmen kann sich eher der, der vorzeitig die Drossel ausbaut.

Edit sagt: Pummel war schneller und besser

[Forster]

Ah ha Pummel, also auf die persönliche Schiene! Hab ich da bei dir einen weichen Kern getroffen? Oder irgendwie eingeschnappt, dass jemand anderes eine andere Meinung hat?
Hm, wie sagtest du?

2. Mich würde auch interessieren woher du den absoluten Schwachsinn bezüglich des Benehmens her hast. Ich hab nichts in dieser Richtung gesagt und mit solchen Aussagen disqualifizierst du dich zunehmend (und nicht das erste Mal) als ernstzunehmender Diskussionpartner.

werfe ich dann einfach mal so in den Raum zurück! Denke bitte nach, bevor du nun weiter persönlich wirst oder bleibst.

Zur Sache zurück: Mit einem bisschen Mitdenken, wäre man drauf gekommen, dass sich das Benehmen (und vorallem, wenn man meine Beiträge kennt Pummel?) auf das Fahrverhalten bezieht. Also erstmal sicher auf der Straße zu sein und nicht schon nach 2 Stunden versuchen alles aus der Maschine herauszuholen. War aber vermutlich zu schwierig von mir geschrieben...

Ich ziehe mich aus diesem Thred zurück. Anpflaumen lass ich mich nicht!

Ohne Grüße

Forster

[Elch93]

Zitat von Forster

Zur Sache zurück: Mit einem bisschen Mitdenken, wäre man drauf gekommen, dass sich das Benehmen (und vorallem, wenn man meine Beiträge kennt Pummel?) auf das Fahrverhalten bezieht. Also erstmal sicher auf der Straße zu sein und nicht schon nach 2 Stunden versuchen alles aus der Maschine herauszuholen. War aber vermutlich zu schwierig von mir geschrieben...

So weit war ich bereits. Allerdings verstehe ich deinen Punkt immer noch nicht
Nur weil man weiß, dass man nach 2 Jahren was anderes will, heißt das doch noch nicht, dass man fährt wie eine gesenkte Sau. Ich weiß auch jetzt schon, dass ich mir ein anderes Auto kaufe sobald ich die Kohle dafür zusammen habe. Es soll dann eines mit ein paar PS mehr sein als mein Twingo jetzt hat. Das heißt aber noch lange nicht, dass ich völlig kopflos mit meinem Auto fahre. Mit dem nächsten dann schon gar nicht. Und ja, das ist vergleichbar. Mein erstes Motorrad musste Langstrecke und Waldwege abhaben können. Dass das nichts für die Ewigkeit wird, war mir damals schon klar. Warum? Zum einen, weil ich damals schon wusste, dass Waldwege auf Dauer raus fallen und zum anderen, weil mir persönlich 48PS auf lange Sicht mit Sozia und Gepäck im Schwarzwald ein bisschen mager scheinen. Deshalb war ich mit meiner BMW nicht am Rasen. Einmal hätte ich mich beinahe aus Dummheit und Leichtsinn mit der BMW zerlegt. Warum? Ich war nicht in der geistigen Verfassung zu fahren, weil ich eine scheiß Zeit hatte. Hätte ich das mit jedem anderen Motorrad auch gemacht? Sicher. Damals schon, heute nicht mehr. Ich kann mich glücklich schätzen, dass meine BMW die unfreiwillige Etappe abseits der Straße dank ihrer Endurogene ohne weiteres weg gesteckt hat. Mit meiner Honda wäre ich damals wohl bei gut 100 auf den Asphalt geklatscht. Man möge mir meine agressive Schreibweise in diesem Beitrag verzeihen, aber es kotzt mich auf deutsch gesagt langsam an, dass hier "manche" auf die persönliche Schiene gehen, andere angreifen und kaum kriegen sie dafür kontra den Schwanz einziehen und sich beklagen, dass die anderen so böse sind gleich persönlich zu werden. Wenn sich jemand hier auf der persönlichen Schiene streiten will, bin ich gerne der Gegenpart. Ich steck das weg keine Sorge. "manche" auch?

[Pummel]

Nach dem, leider scheinbar nötigen, Exkurs (an dieser Stelle eine Entschuldigung an den TO) wieder zurück zum Thema.

Eine wichtige Frage ist hierbei ob du dir die Charakteristik eines Zwei (Drehmoment von unten raus), oder eines Vierzylinders (Leistung im oberen Drehzahlbereich) besser gefällt.
Je nachdem werfe ich mal die Kawasaki Z750 und die Honda Hornet (CB 600 f) in den Ring. Beides Vierzylinder, die dir von der Optik gefallen könnten und als zuverlässig und gut fahrbar gelten, wobei gerade die Honda nicht so viel "Punch" hat.

An deiner oberen Budgetgrenze wäre auch noch die Kawa Z800 die sich mMn ziemlich leicht fahren lässt, für einen Vierzylinder viel Kraft bietet und dir von der Optik uU auch zusagen könnte

[DängelDängel...beinhart]

Zitat von Pummel

Nach dem, leider scheinbar nötigen, Exkurs (an dieser Stelle eine Entschuldigung an den TO) wieder zurück zum Thema.

Eine wichtige Frage ist hierbei ob du dir die Charakteristik eines Zwei (Drehmoment von unten raus), oder eines Vierzylinders (Leistung im oberen Drehzahlbereich) besser gefällt.
Je nachdem werfe ich mal die Kawasaki Z750 und die Honda Hornet (CB 600 f) in den Ring. Beides Vierzylinder, die dir von der Optik gefallen könnten und als zuverlässig und gut fahrbar gelten, wobei gerade die Honda nicht so viel "Punch" hat.

An deiner oberen Budgetgrenze wäre auch noch die Kawa Z800 die sich mMn ziemlich leicht fahren lässt, für einen Vierzylinder viel Kraft bietet und dir von der Optik uU auch zusagen könnte

ja aber Pummel, dann kann er doch tatsächlich die CBF nehmen, wenns
um einen autobahntauglichen, bequemen Vierzylinder gehen soll.warum dann
die Hornet ? ..hab ich was überlesen?

[Pummel]

Ich hab mich jetzt nur mal an der Optik der GSR750 orientiert, gegen die CBF spricht natürlich nix

[DängelDängel...beinhart]

Zitat von Pummel

Ich hab mich jetzt nur mal an der Optik der GSR750 orientiert, gegen die CBF spricht natürlich nix

wie Recht Du doch hast

[Mücke55]

Also um mal wieder auf den Kern der Frage zu kommen ist meine Empfehlung folgende.

Einfach bei den Händlern in deiner Nähe mal rum gucken und Probesitzen. Da merkst du dann schon was dir überhaupt zusagt. Immerhin spielt ja die Sitzposition eine entscheidenen Rolle. Da entscheidet sich dann schon ob es eine Reiseenduro, ein Sporttourer oder ein Supersportler werden soll.
Viellicht ja auch ein(e) Chopper. Es kommt ja auch darauf an welche Strecken du mit deinem Motorrad bewältigen möchtest und ob es mit der Maschine auch mal in den Urlaub gehen soll und nicht "nur" Arbeit und retoure. Möglichkeiten gibt es ja genug.
Dann wirst du festellen das du die Motorräder die du gut findest auch mal probefahren möchtest. Was natürlich daran scheitert, weil die Pappe noch fehlt. Also schiebst du etwas Frust und gestehst dir ein, leider warten zu müssen bis es soweit ist. Und wenn es dann soweit ist, dann vergehen nun leider mal eine Woche oder eineinhalb Wochen bis du mit DEINER Maschine losdüsen kannst. Ich spreche da aus Erfahrung, mir ging das nämlich so. Was hab ich Probe gesessen. Und immer hinterher ein bisschen Frust geschoben weil die Pappe fehlte. Ausserdem kann man sich ja mal für eine Wochende ein Motorrad mieten um die Zeit der Suche etwas zu überbrücken.
Zusammengefasst, warte bis du den FS hast und gehe dann los um zu kaufen.

Jedenfalls hab ich mich damals für eine Kawasaki Versys entschieden und diese Entscheidung auch nicht bereut, für zwei Jahre.
Dann wollte ich mal was anderes fahren und das wurde dann die
Honda CBF 1000 F. Wie ich finde eine sehr gute Wahl !

Gruß Thomas

[Bredi]

Hihi Thomas finde ich echt gut, weil du anscheinend der erste hier bist der diese Situation, noch kein Lappen aber Mopped haben wollen live "erlebt hast".

[schaff22]

Also vielen dank für die Gennanten beispiele. Die Hornet, sieht zumindest ganz schick aus. Das mit den Zwei bzw vier Zylinder ist natürlich so eine Sache. Vom gefühl her (bin bisher nur 2 Zylinder gefahren ) und ich eher geschwindigkeiten bis 100 fahren werde. glaub ich passt besser ein zweizylinder. da ich auch in gewisser maße Schaltfaul bin. (oder seh ich das grad falsch, das man mit n 2 zylinder eher aus nem höheren gang beschleunigen kann?)

Noch eine frage an der sich vermutlich die geister Scheiden werden. ehemalige Fahrschulmotorräder
Hab jetzt bei autoscout und consorten immer mal ehemalige fahrschulfahrzeuge gesehen, die meist geringfügig bis deutlich billiger waren als vergleichbare (nicht fahrschulmaschienen).
Die frage ist natürlich ob man da als Fahranfänger nicht vllt sogar da zugreifen könnte (i.d.r. noch fahrzeughersteller garantie, billiger, wurden vermutlich nicht bis zum äußersten getreten, und waren vermutlich auch immer mind ne 3/4 std an. also keine kurzfarten, und wurden vermutlich regelmäßig durchgecheckt)
Auf der anderen seite steht natürlich die gemachten "anfänger fehler" und die sicherlich nicht gut für motorrad grundfahrübungen. (sprich evtl stark gealtertes getriebe bzw kupplung).

Wenn ich jetzt meine f700gs aus der fahrschule nehme. für mich fühlt die sich gut an (ist auch kurz vor der ablöse vom fahrschulzeitalter) Ist 2-3 mal im stand umgefallen und hat entsprechend Kratzer. Allerdings waren bzw sind überall stürzbügel dran.

Was haltet Ihr von solchen maschienen. Ich mein beim auto ist ne neue Kupplung/getriebe meist teuer (zumindest wenn man arbeitstunden hinzurechnet)...