[svenh]

Hallo zusammen,
ich möchte mir recht zügig einen gebrauchten Sporttourer kaufen, um in dieser Saison noch etwas davon zu haben.
Da ich meinen Mopedschein gerade erst gemacht habe, bin ich bisher nur die Fahrschul-Enduro gefahren (BMW 650 GS).

Ich habe eine gebrauchte CBF1000 probegefahren, die mir gut gefallen hat:

EZ 04/2006
40.500 km
2 Vorbesitzer
inkl. Seitenkoffern und großem Topcase
3.700 EUR VB
(mehr siehe Honda CBF 1000 ABS als Sporttourer in München)

Beim anschauen und probefahren ist mir Folgendes aufgefallen:
- Hinterreifen deutlich eckig gefahren (beide Reifen schon ziemlich abgefahren, aber reicht noch für dieses Jahr)
- Lenker drückt in Kurven (sehr auffällig auf Autobahnauffahrten) deutlich gegen die kurveninnere Hand

- ansonsten habe ich nichts zu bemängeln gehabt: Verkleidung klappert nicht, Motor läuft rund, Gänge gehen satt rein... (Kupplung kommt erst mal ungewohnt spät)

Ist das beschriebene Verhalten normal? Liegt das am eckigen Reifen? Oder ist da noch etwas im Busch?
Den Preis halte ich für ziemlich gut, wenn ich mal deutschlandweit nach gebrauchten CBF1000 suche. Oder liege ich da falsch?

Die Maschine ist erst vor zwei Wochen beim TÜV wegen Entdrosselung vorgestellt worden ohne Auffälligkeiten.

Ich danke Euch im Voraus für Eure Weisheit, ich muss mich nämlich bis 13.08. entscheiden, ob ich sie haben will.

Viele Grüße
Sven

[Bredi]

Moin Sven, als erstes hätte ich mal den Reifendruck kontrolliert, vorne 2,4 und hinten 2,7 bar.
Danach das Lenkkopflager, so wie das aussieht hat die leider keinen Hauptständer, wenn ja Mopped auf den selbigen stellen und den Lenker langsam einschlagen, wenns leicht harkt ist das Lager hin, könnte auch zu fest oder lose sein.
Ja und ein eckiger Reifen trübt das Kurvenfahren gewaltig, die Kiste klappt da quasi in die Kurve.
Runter damit oder in die Preisverhandlung mit einbeziehen.

[Forster]

Naja, ganz so schlimm ist das nicht. Wenn man es kennt, kann man so den Reifen noch runterfahren und ist dennoch sicher mit unterwegs.
Solltest du keinen Hauptständer hat, einfach mit einer zweiten Person die Maschine über den Seitenständer gegen einen legen. Jenachdem, ob vorne oder hinten in der Luft sein soll, halt über das hinterrad oder das Vorderrad ziehen. Als Beispiel für vorne, würde das Motorrad dann auf dem Seitenständer und dem Hinterrenreifen stehen und an der Person anliegen. Vorsicht, einwenig Kraft wird dafür schon benötigt. Hat man das noch nie gemacht, sollte die Zweite person auf der anderen Seite gegen halten, bis die andere person es sicher hat.
Sonst macht sie ein gutes Gesicht ;-)
Aber ein kleinwenig Handeln kannst du da bestimmt noch und so 3500 sollte schon mindestens drin sein. Also darauf runterzuhandeln.

[svenh]

Vielen Dank schon mal für die schnellen Antworten.

Reifendruck habe ich Depp natürlich nicht geprüft. Die Maschine wird aber aktiv gefahren, oft mit zwei Personen. Insofern ist es wahrscheinlich, dass der Reifendruck für eine Person zu hoch war.

Die Maschine hat selbstverständlich einen Hauptständer. Ich habe nur keine Gelegenheit mehr, sie noch einmal in Augenschein zu nehmen. Im Stand Lenker drehen ging wesentlich leichter als bei der BMW 650 GS. Dabei habe ich kein harken gemerkt, auch beim fahren nicht.

Ich finde es erstaunlich, dass ihr den Preis für zu hoch haltet. Wenn ich nach vergleichbaren Maschinen in Deutschland suche, sind die (Koffer berücksichtigt) alle ca. 1000 EUR teurer. Oder suche ich nur falsch?

Hallo Sven, herzlich Willkommen im Forum ...
Wenn das mit dem Kurvenverhalten nach beiden Seiten gleich ist, sollte es am Reifen liegen ...
nur zu einer Seite, dann kontrolliere mal ob das Hinterrad in Flucht steht oder beim Kette spannen schräg montiert wurde.

Gruß Jürgen

Ps; laut Beschreibung hat sie einen Hauptständer ...

[Forster]

na, jeder Verkäufer stellt seine Maschine für höher rein, als er sie wirklich mit rechnet zu verkaufen. Also ist dort auch Handlungsspielraum.
Wenn die Reifen schon gut runter sind, dann kann das vom Preis abgezogen werden.
Auch wenn da 70% steht, wie kommt er auf diesen Wert? Wenn da wirklich 70% wären, wären die Reifen nicht Eckig...
Aber auf solche Floskeln würde ich niemals in den Anzeigen eingehen, sondern vor Ort kontrollieren ;-)
Dann kommt der Kettensatz noch dazu. Der Könnte mit der Kilometerleistung auch schon gut runter sein.
Wie sieht es mit Wartung aus? Viele Maschinen haben die Ventilkontrolle etc. bei 40000km. Wurde die gemacht, dann wird es auch nochmal richtig teuer, sofern du es nicht selbst machst. Koffer sind genutzt und kosten niemals 500€ zusammen.
Meine Koffer waren neu und habe mit Trägern um die 500€ bezahlt. Die Träger waren auch neu. Also kann da auch noch gut dran gehandelt werden, weil gebraucht!

[Bredi]

Die wird doch auch ohne Koffer verkauft, Preis wäre dann 3300€,Tüv ist im Feb. 2016 auch nicht mehr so lange.
Diese hat eine Durchsicht, frische Reifen und TÜV neu.
Honda CBF 1000 CBS mit 23Tkm 1Hd. als Motorrad in Karlsdorf-Neuthard

Also herunterhandeln oder weitersuchen.

[svenh]

Das Kurvenverhalten war zu beiden Seiten gleich.

Die 70 % habe ich auch nie für voll genommen. Für mich sind beide Reifen nach dieser Saison fällig.

Ich weiß, dass die auch ohne Koffer verkauft wird, ich möchte aber welche. Insofern ist es praktisch, dass die dabei und schon montiert sind.

Die 42.000er Inspektion kostet ca. 40 EUR.

@Bredi: danke für den Tipp, aber der Standort ist für mich von München aus (kein Individualverkehrsmittel vorhanden) nicht mit angemessenem Aufwand zu erreichen.

@Bredi: was hältst du denn aus der Ferne für einen angemessenen Preis? Ich nehme an, dass ich den Verkäufer auf 3.500 EUR herunterbekomme, drunter weiß ich nicht. Er gibt die Maschine spätestens in einer anderthalben Woche in Zahlung, wenn sie bis dahin nicht verkauft ist.

[Forster]

Technische Daten der HONDA-Motorräder

Hier mal der Wartungsplan. Die Ventile wären also bei 48000 fällig.

Wenn nicht noch was anderes dazukommt an Fehlern, denke ich sind 3500€ ein guter Preis.

[ichdereric]

Mir fehlt bei der CBF aus München ein Hinweis auf die Wartungen. Selber geht nicht, da die Kiste an den Computer muß. Und wenn, wollte ich wissen, was gemacht wurde. Da waren schon längst Ventile, Zk´s, und Lufi fällig, mehrmals. Die letzten zwei Photos sind alt, und interessieren nicht. Die anderen sind auch leider nicht aussagekräftig.
Ich würd die schwarzen Tupperdosen auch nur nehmen, wenn ich sie mir sowieso holen würde.
Die Kette wurde ja schon angesprochen. Bremsen muß man halt noch vermessen (Scheiben und Klötze). Sonst bist gleich nächsten Februar ein Vermögen los. Da ist die HU fällig. Erste Batterie?
KD-Intervalle alle 6000 km. Also müßten EinfahrKD+6000er+12000er+18000er+24000er+30000er+3 6000er gemacht sein. Jeder KD der durch 12000 teilbar ist, ist ein Großer mit Ventlie einstellen. Bei 18000 sind i.d.R. die Zk´s dran. Bremsflüssigkeit hätte auch 4mal getauscht werden müssen. Also Scheck-Heft zeigen lassen+Rechnungen (Damit man sieht, was gemacht wurde. Ein Stempel sagt ja nur, daß sie dort war, um´s mal vorsichtig zu formulieren.).
Ach ja, der war im Februar beim TÜV, und das in München... Schau die Kiste nach Salzspuren, und Rost, ab.

[svenh]

Salzspuren und Rost habe ich nirgendwo entdecken können. Für den Laien sah das Ding sauber aus.

Ich werde mal mit dem von Bredi vorgeschlagenen Händler telefonieren. Vielleicht fahr ich doch mal dorthin, wenn ich sie nach der Probefahrt direkt mitnehmen kann... Aber auch dort steht die 24000er vor der Tür. Und wie viel Händlergewährleistungen wert sind, kann ich auch nicht beurteilen (*wiesel*).

[ichdereric]

Edit sagt: Das mit dem Gegendrücken kenn ich von der GSX1100F. Ich frag mal schnell nen Kumpel auf FB. Der fährt die CBF. Kann Dir gleich Näheres sagen.

[svenh]

@ichdereric: danke für die mahnenden Worte. Ich bin natürlich kurz nach Führerscheinerwerb und gegen Saisonende scharf aufs Fahren, und mieten mit neuem Führerschein ist auch nicht so einfach. Insofern finde ich es gut, dass du so viele Dinge aufzählst, die noch schiefgehen bzw. kosten können :-)

Der Verkäufer meinte Bremsen und Reifen wären ca. 500 EUR. Die TÜV-Vorstellung war nur für die Entdrosselung. So kostspielig ist das mit dem Lenkkopflager im Zweifelsfall doch nicht. Ich habe da viele von unter 100 EUR sprechen hören.

[ichdereric]

Also, hab meinen Kumpel erreicht. Seine CBF 1000 fährt absolut neutral in die Kurve. Er hat noch als Tip mitgegeben, das hintere Federbein straffer zu stellen, weil sie sonst springt. Aber das hat ja nix mit dem Kurvenlenkverhalten zu tun.
Bremsen 500 Euro, wenn Du´s selbst machst (Alle 3 Scheiben+Beläge).
Lenkkopflager: Das mußt Du selbst können für 100 Euro. Und das ist nicht einfach, schon gar nicht ohne das passende Werkzeug.

Ich würde entweder das Motorrad noch mal ganz genau inspizieren, oder die Finger davon lassen. Mit einer kaputten Lenkung geht die nicht durch die HU. BTW: Wenn drin steht HU 2/2016, dann hat das eigentlich nix mit dem Entdrosseln zu tun, na ja... Dann würd ich noch wissen wollen, wann dann die HU fällig ist. Wobei, die Farbe der Plakette paßt ja zu 2016.

Daß Du heiß auf´s Fahren bist, ist schon klar. Aber wenn Du erst mal in die Kiste investieren mußt (Mußt ja bei die Reifen warscheinlich eh schon. Ach ja, messen des Profils ist da angesagt, nicht irgendwelche Prozentangaben. Die nur bei Wein... Unter 3 mm ist der Reifen indiskutabel.), dann kannst Du Dir gleich ein Moped kaufen, das paßt.

Und das die 42000er Inspektion 40 Euro kostet, glaub ich nicht. Zuzüglich Arbeitswerte (Stundenlohn), zuzüglich Material.

Ach ja, bei 40000 KM mußt auch das hintere Federbein checken, vorallem, wenn seine Sozia ein kleiner Ballonzwerg ist...

[svenh]

Die HU-Angabe ist auch unabhängig vom Entdrosseln. Die Entdrosselungs-Durchsicht war ja erst vor zwei Wochen. Insofern ist die HU-Angabe korrekt: Februar 2016 fällig.

@ichdereric: vielen Dank für die Mühe und die Information. Du hast mich überzeugt, das mit dem überstürzten Kauf bleiben zu lassen. Die Preise, die ich aufgerufen hatte, stammen von der cbf-1000.de-Seite, angeblich Werkstattpreise. Naja, wie auch immer.

@Alle: Ich hätte nicht gedacht, dass ich so schnell so vielfältiges Feedback bekomme. Vielen Dank dafür

Ich werde vorerst noch warten und schauen, was sonst noch so angeboten wird in München und Umgebung. Derzeit ist das leider in meinem Preisbereich (bis 4.000 EUR (mittlerweile vielleicht bis 5.000 EUR :-/) mit ABS als KO-Kriterium) nicht allzu viel (BMW R 1100 RS gibt es mehrere, aber den zu beiden Seiten herausstehenden Motorblock finde ich hässlich).

Da heißt es abwarten, Tee trinken und jemanden finden, der zu einem angemessenen Preis mir mal ein Moped für eine Woche vermietet...

Ich wünsche Euch allen noch einen schönen Abend.
Sven