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  #1  
Alt 08.02.2014, 15:52
Allwetterfahrer
 
Registriert seit: 15.10.2013
Motorrad: Kawasaki GPX 600 R und MZ TS 150
Beiträge: 1.849
Frage Löten oder Quetschen .....

Löten auf keinen Fall. Das ist Fusch und gehört nicht an ein Motorrad.
Tut mir leid, aber wenn ich das immer Lese mit Löten, da bekomme ich einen Hals!
Vernünftig aufquetschen, mit einem Verbinder, ein bisschen Elektrofett (mir fehlt gerade der richtige Ausdruck dafür) und fertig.

Grüße

Forster

Edit: Elektrofett = Polfett

Geändert von Forster (08.02.2014 um 17:44 Uhr). Grund: Wort eingefallen
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  #2  
Alt 08.02.2014, 17:30
Benutzerbild von Bredi
Blümchenpflücker
 
Registriert seit: 18.06.2011
Ort: Niedersachsen
Motorrad: ER5
Beiträge: 2.464
Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Zitat:
Zitat von Forster Beitrag anzeigen
Zwei davon werden zum Standlicht gehören und drei zu der Hauptlampe. von den dreien ist wiederum eins für die Masse und die andren beiden jeweils für abblend und aufblendlicht.

Und was machst du mit den Blinkern, die werden auch im Lampenschirm verdrahtet.
Löten ist überhaupt kein Pfusch, viel Quetschverbindungen werden nicht richtig gequetscht, ausserdem kann Feuchtigkeit eindringen, richtig verlötet mit eine Schrumpfschlauch drüber und gut ist.
In der tat die Kabel bekommst du alle in die Lampe.......schaut dann fast so aus.
http://forum.gs-500.de/attachment.ph...d%3D1210790724
__________________
--Munter bleiben--
--Gruß Jens--
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  #3  
Alt 08.02.2014, 17:36
Allwetterfahrer
 
Registriert seit: 15.10.2013
Motorrad: Kawasaki GPX 600 R und MZ TS 150
Beiträge: 1.849
Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Zitat:
Zitat von Bredi Beitrag anzeigen
Und was machst du mit den Blinkern, die werden auch im Lampenschirm verdrahtet.
Löten ist überhaupt kein Pfusch, viel Quetschverbindungen werden nicht richtig gequetscht, ausserdem kann Feuchtigkeit eindringen, richtig verlötet mit eine Schrumpfschlauch drüber und gut ist.
In der tat die Kabel bekommst du alle in die Lampe.......schaut dann fast so aus.
http://forum.gs-500.de/attachment.ph...d%3D1210790724
Es ist fusch. Ich hatte schon den Spaß mit einer vom Werk gelöteten Stelle (MZ) die sich kaputt vibriert hat. Natürlich ist eine schlechte Quetschverbindungen genauso Schlecht. Aber wenn man es richtig macht, ist es die beste Variante.

Grüße

Forster
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  #4  
Alt 08.02.2014, 18:10
beermi
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Zitat:
Zitat von Forster Beitrag anzeigen
Es ist fusch. Ich hatte schon den Spaß mit einer vom Werk gelöteten Stelle (MZ) die sich kaputt vibriert hat. Natürlich ist eine schlechte Quetschverbindungen genauso Schlecht. Aber wenn man es richtig macht, ist es die beste Variante.

Grüße

Forster

Wir schreiben das Jahr 2014


Jürgen
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  #5  
Alt 08.02.2014, 18:20
Allwetterfahrer
 
Registriert seit: 15.10.2013
Motorrad: Kawasaki GPX 600 R und MZ TS 150
Beiträge: 1.849
Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Zitat:
Zitat von beermi Beitrag anzeigen
Wir schreiben das Jahr 2014


Jürgen
Dennoch hat sich an der Physik nichts geändert. Eine Lötstelle kann sich kaputt vibrieren und dennoch sieht sie noch gut aus.
Dann ist eine gute Lötstelle auch nicht so leicht im Freien zu erstellen -> Kalte Lötstelle. Von der Wartungssache mal ganz abgesehen.
Macht man aber gute Quetschverbindungen, bestreicht die mit Polfett hat man eine Verbindung, die zum Einen gut und zum Anderen auch Wasser geschützt ist. Außerdem erkennt man an dieser Verbindung auch schneller, ob diese kaputt oder Heil ist. Natürlich gibt es Stellen, wo man mit dem Klemmen nicht weiterkommt. Aber das ist hier definitiv nicht der Fall.

Grüße

Forster
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  #6  
Alt 08.02.2014, 18:32
beermi
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Zitat:
Zitat von Forster Beitrag anzeigen
Dennoch hat sich an der Physik nichts geändert. Eine Lötstelle kann sich kaputt vibrieren und dennoch sieht sie noch gut aus.
Dann ist eine gute Lötstelle auch nicht so leicht im Freien zu erstellen -> Kalte Lötstelle. Von der Wartungssache mal ganz abgesehen.
Macht man aber gute Quetschverbindungen, bestreicht die mit Polfett hat man eine Verbindung, die zum Einen gut und zum Anderen auch Wasser geschützt ist. Außerdem erkennt man an dieser Verbindung auch schneller, ob diese kaputt oder Heil ist. Natürlich gibt es Stellen, wo man mit dem Klemmen nicht weiterkommt. Aber das ist hier definitiv nicht der Fall.

Grüße

Forster

An der Physik nicht, aber vllt. an der Qualität!!!!



Jürgen
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  #7  
Alt 08.02.2014, 18:43
Allwetterfahrer
 
Registriert seit: 15.10.2013
Motorrad: Kawasaki GPX 600 R und MZ TS 150
Beiträge: 1.849
Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Zitat:
Zitat von beermi Beitrag anzeigen
An der Physik nicht, aber vllt. an der Qualität!!!!



Jürgen
Das stimmt zwar, dass die Qualität sich verbessert hat, ändert aber eben nichts an der Physik. Eine Lötstelle ist starr und kann nur bedingt Bewegungen ab. Somit ist der Bruch im Prinzip vorprogrammiert. Bringt man die Stelle vielleicht an ein Ort, wo die Vibration nicht vorhanden oder halt so gering wie möglich ist, dann ist das zwar was anderes, aber dann bleibt immer noch die Wartung, bzw. Benutzerfreundlichkeit in Bezug auf Wechseln des Gegenstandes, Kabels, etc. übrig. Da die Quetschverbindungen sich nun mal auch verbessert haben ist dies immer noch die bessere Wahl.

Grüße

Forster
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  #8  
Alt 08.02.2014, 18:58
beermi
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Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Zitat:
Zitat von Forster Beitrag anzeigen
Das stimmt zwar, dass die Qualität sich verbessert hat, ändert aber eben nichts an der Physik. Eine Lötstelle ist starr und kann nur bedingt Bewegungen ab. Somit ist der Bruch im Prinzip vorprogrammiert. Bringt man die Stelle vielleicht an ein Ort, wo die Vibration nicht vorhanden oder halt so gering wie möglich ist, dann ist das zwar was anderes, aber dann bleibt immer noch die Wartung, bzw. Benutzerfreundlichkeit in Bezug auf Wechseln des Gegenstandes, Kabels, etc. übrig. Da die Quetschverbindungen sich nun mal auch verbessert haben ist dies immer noch die bessere Wahl.

Grüße

Forster
Siehst Du, was die Qualität betrifft, wollte ich nur meinen, alles andere ist Sache des Ortes!!!!


Jürgen
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  #9  
Alt 08.02.2014, 20:08
Jürgen
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Zitat:
Zitat von Forster Beitrag anzeigen
Löten auf keinen Fall. Das ist Fusch und gehört nicht an ein Motorrad.
Tut mir leid, aber wenn ich das immer Lese mit Löten, da bekomme ich einen Hals!
Vernünftig aufquetschen, mit einem Verbinder, ein bisschen Elektrofett (mir fehlt gerade der richtige Ausdruck dafür) und fertig.

Grüße Forster Edit: Elektrofett = Polfett
@ Forster, Kabel verlängern oder Dioden einbauen wird gelötet .... einsprühen mit WD40 und Schrumpfschlauch drüber
bei Steckverbindungen hast du recht ... die quetsche ich auch ....

Gruß Jürgen
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  #10  
Alt 08.02.2014, 20:23
Allwetterfahrer
 
Registriert seit: 15.10.2013
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Beiträge: 1.849
Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Auch ein Kabel kann man mit Verbindern verlängern. Bei Dioden hast du Recht. Aber das ist ja auch wiederum ein anderes Bauteil. Kabel lötet man einfach nicht! Wie schon aus den Vorangegangenen Post beschrieben ist es zum einen schlechter als Steckverbinder und zum Anderen unpraktisch in der Fehlerfindung. Ein Kabelschuh siehst du an, ob der noch gut ist oder nicht. Einer Lötstelle nicht. Eine Lötstelle wäre also auch noch Arbeitszeitintensiver in der Herstellung und auch in der Wartung. Wo ist also der Vorteil an einer Lötstelle? Vorallem im Bezug auf Kabel? Richtig, gegenüber den Steckverbindungen gibt es keine.

Grüße

Forster
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  #11  
Alt 08.02.2014, 22:42
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Panner
 
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Standard AW: Neue Lampe anklemmen- Suzi GS500

Lieber eine gute Lötverbindung als eine schlechte Quetschverbindung. Vielleicht noch mit so einer Billig-Quetschzange aus dem Baumarkt malträtiert, oder gar der Kombizange oder dem Seitenschneider.

Ich weiß gar nicht, was sich da losvibrieren soll, schon gar nicht am Kabel. Und die Dioden vibrieren nicht? Ach ja, und die ganzen Steuergeräte, alle Bauteile auf den Leiterplatten aufgequetscht?

Natürlich muss das handwerklich gut gemacht sein. Und gewartet habe ich weder Löt- noch Quetschverbindungen jemals. Ist trotzdem nie was kaputtgegangen.
__________________
gued goahn!
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  #12  
Alt 08.02.2014, 22:53
Allwetterfahrer
 
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Platinen sind ja nun mal Bauartbedingt nicht möglich mit Quetschverbindungen zu arbeiten. Aber mein Problem mit der MZ war übrigens auf solch einer Platinenähnlichen Art entstanden. Das eine gute Lötverbindung gegen eine Schlechte Quetschverbindung besteht ist klar. Aber darum geht es nicht. Sondern es geht um eine gute Lötverbindung und eine gute Quetschverbindung. Löten ist nämlich auch nicht so leicht bzw. ist eine Quetschverbindung gegenüber der Lötverbindung leichter zu gewährleisten und das auch mit einer Kombizange. Ja, hierfür braucht man einwenig Übung. Aber das ist ja bei allem so. Wer es nicht kann, kann es halt nicht. Die dann mit einem zu vergleichen, der es kann ist einfach nur am Leben vorbei.
Wie schon geschrieben, hat solch eine gute Quetschverbindung nun Vorteile gegenüber der Lötstelle. Aber ich wiederhole mich...

Am Kabel hast du recht. aber auch nur, wenn die andere Seite genauso Flexibel ist. Ist die aber am Rahmen dran oder halt irgendwo anders, was starrer ist, dann hast du wiederum das Problem, dass es ab vibrieren könnte. Muss nicht. Natürlich kann eine Quetchverbindung auch kaputtgehen. Aber die ist zum Einen leichter und schneller zu reparieren und zum Anderen leichter zu entdecken.
Finde mal eine kaputte Lötstelle. Gut, wenn es sich ganz ab vibriert hat, dann wird man diese auch finden. Hat sich aber nur die Innerei gelöst, dann ist es Rätzel raten oder halt Intensiver, diesen Fehler zu finden, bzw. zu messen. Das gleiche ist beim Löten. eine Kalte Lötstelle ist schnell passiert. Auch diese ist nicht so ohne weiteres zu erkennen.

Grüße

Forster
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  #13  
Alt 08.02.2014, 23:03
Allwetterfahrer
 
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Ihr verwechselt was hier ganz Stark. Eine Platine ist ein Bauteil, was komplett mit schwingt. und nicht in sich vibriert. Somit können die Lötstellen dadrauf auch nicht brechen.
Es tut mir aber leid und ich ziehe mich nun aus dem Thred hier zurück. Da ihr scheinbar mit der Materie keine Ahnung habt, weil ihr Platinen in Betracht zieht usw. die gar nichts mit dem Problem Kabel und Lötstelle zu tun hat. Worum es ja überhaupt ging.

Grüße

Forster
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  #14  
Alt 08.02.2014, 23:22
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Blümchenpflücker
 
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Zitat:
Zitat von Forster Beitrag anzeigen
. ihr scheinbar mit der Materie keine Ahnung habt,


Forster
Nun man ganz sachte.......dein eletrisches Problem an deiner MZ beruht auf Elektrik von 1970.
Wenn du zwei Kabelenden richtig verlötest bekommst du keine kalte Lötstelle wie es auf einer Platine enstehen kann.
Kabelqutschverbindungen oxidieren unterhalb der Isolierung, dann hast du einen erhöhten Übergangswiederstand den du gar nicht bemerkst, dieses passiert bei einer sauberen Lötstelle kaum.
So nun genug darüber.......Chips und Bier sind alle
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--Munter bleiben--
--Gruß Jens--
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  #15  
Alt 09.02.2014, 06:25
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Panner
 
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Zitat:
Zitat von Bredi Beitrag anzeigen
So nun genug darüber.......Chips und Bier sind alle
Eigentlich ist es doch ganz amüsant: Kabel vibrieren, bei Platinen nennt man das ungefährliches Schwingen...

Aber Du hast Recht. Man sollte Leuten, andere nur mit ihrem Halbwissen belehren wollen, nicht so viel Aufmerksamkeit schenken.
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gued goahn!
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