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  #1  
Alt 02.09.2014, 16:30
Benutzerbild von ichdereric
Mittelfranke
 
Registriert seit: 01.04.2013
Beiträge: 2.531
Standard AW: Noch ein Neuzugang aus NRW (Köln)

Sollte der Choke ein Entscheidungskriterium sein: Die CBF 600 gibt's auch als Einspritzer (PC43). Und generell kann alles kaputt gehen. Auch am Vergaser... Ich würde jemanden, der hauptsächlich Motorrad als Hobby zur Fortbewegung sieht, zum Einspritzer raten. Ist bedienungsfreundlicher. !
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  #2  
Alt 03.09.2014, 16:28
Allwetterfahrer
 
Registriert seit: 15.10.2013
Motorrad: Kawasaki GPX 600 R und MZ TS 150
Beiträge: 1.849
Standard AW: Noch ein Neuzugang aus NRW (Köln)

ich zitiere dich mal, wenn ich darf:

Zitat:
Zitat von ichdereric Beitrag anzeigen
Sollte der Choke ein Entscheidungskriterium sein: Die CBF 600 gibt's auch als Einspritzer (PC43).
Hier könnte man den Motor vor 2008 nehmen und dann den 2008 sonst sollen die Motoren ähnlich sein.

Hier hab ich einfach mal auf dein Wort vertraut.

Sollte das nicht stimmen, dann bleibt immer noch das hören der einzelnen Systeme an sich, auch wenn der Rest anders ist, vom Hubraum mal abgesehen, der sollte natürlich gleich sein. Auch hier, wie schon gesagt, meine Meinung, ist der Vergaser schöner im Anhören.
Und dieses Geräusch kommt halt aus den doch unterschiedlichen Öffnungsmöglichkeit eines Vergasers vs. Einspritzers.

Zitat:
Sprichwort: Vergaser gibt, was da ist.
Einspritzer gibt, was gebraucht wird.
Das stimmt so nicht ganz. Wozu gibt es dann die Düsennadel? Die reduziert den Verbrauch und der Motor kann sich nicht so viel, wie er will holen. Die Drosselklappen und der Schieber tun da auch ihr übliches. Ein neuer Vergaser kann optimal eingestellt werden und verbraucht dann nicht mehr als eine Einspritzermaschine. Wobei die Aussage einwenig zu ungenau ist. Das würde jetzt aber ausufern.
Wenn der Vergaser aber anfängt auszuschlagen und die Nadel ist auch schon einwenig verbraucht, die Membran auch nicht mehr die Beste, dann wird es schwer mit dem Einstellen und dann auch mit dem Verbrauch. Hier muss der Vergaser raus und entweder fein per Hand repariert werden oder mit Ersatzteilen bestückt werden.
Naja, für mich sind Vergaser die bessere Wahl, weil sie im Endeffekt für mich Günstiger sind, als sich mit einem Bordcomputer rumzuärgern.
Aber wer nicht schrauben kann oder nicht will und das Geld für die Werkstatt hat, für den ist dann der Einspritzer doch die bessere Wahl.
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  #3  
Alt 03.09.2014, 17:41
Benutzerbild von ichdereric
Mittelfranke
 
Registriert seit: 01.04.2013
Beiträge: 2.531
Standard AW: Noch ein Neuzugang aus NRW (Köln)

Um das Beispiel der CBF aufzugreifen (Kann jetzt nicht genau sagen, ob´s akustische Unterschiede gab. Habe beide Maschinen nicht im direkten Vergleich gehört.)...
Änderungen im Motorengeräusch sind in erster Linie durch geänderte Emissionsvorschriften gekommen. Das heißt, mit Vergaser hätte sich die Maschine genauso anhören müssen, als wie mit Einspritzung (Ob es machbar wäre, bei gleicher Leistung, sei dahin gestellt. Aber der geregelte Kat für Euro3, ist ja das K.O.-Kriterium für jeden Vergaser.).
Was den "günstigen Verbrauch beim Vergaser" angeht: Ich fahr´ meine GSXR 1000 (Einspritzanlage) mit 5 Liter auf 100 km, wenn´s sein muß (Und Sprit sparen hat wohl bei der Kiste am Allerwenigsten in der Entwicklung interessiert...). Wenn´s Spaß machen soll, eher mit 6 Liter. Mach das mal mit ´nem Vergaser (Z.B. CBR1000F, was neueres Vergleichbares fällt mir jetzt nicht ein. )... Ich vermute mal, da müßtest schieben, um drunter zu bleiben...
Nimm ein "Vernunftsmotorrad" mit Einspritzung. Das wird gegenüber den alten Kisten mit Vergasern, noch mehr Sprit sparen.
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  #4  
Alt 03.09.2014, 19:02
beermi
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Noch ein Neuzugang aus NRW (Köln)

Zitat:
Zitat von Forster Beitrag anzeigen
ich zitiere dich mal, wenn ich darf:



Hier könnte man den Motor vor 2008 nehmen und dann den 2008 sonst sollen die Motoren ähnlich sein.

Hier hab ich einfach mal auf dein Wort vertraut.

Sollte das nicht stimmen, dann bleibt immer noch das hören der einzelnen Systeme an sich, auch wenn der Rest anders ist, vom Hubraum mal abgesehen, der sollte natürlich gleich sein. Auch hier, wie schon gesagt, meine Meinung, ist der Vergaser schöner im Anhören.
Und dieses Geräusch kommt halt aus den doch unterschiedlichen Öffnungsmöglichkeit eines Vergasers vs. Einspritzers.


Das stimmt so nicht ganz. Wozu gibt es dann die Düsennadel? Die reduziert den Verbrauch und der Motor kann sich nicht so viel, wie er will holen. Die Drosselklappen und der Schieber tun da auch ihr übliches. Ein neuer Vergaser kann optimal eingestellt werden und verbraucht dann nicht mehr als eine Einspritzermaschine. Wobei die Aussage einwenig zu ungenau ist. Das würde jetzt aber ausufern.
Wenn der Vergaser aber anfängt auszuschlagen und die Nadel ist auch schon einwenig verbraucht, die Membran auch nicht mehr die Beste, dann wird es schwer mit dem Einstellen und dann auch mit dem Verbrauch. Hier muss der Vergaser raus und entweder fein per Hand repariert werden oder mit Ersatzteilen bestückt werden.
Naja, für mich sind Vergaser die bessere Wahl, weil sie im Endeffekt für mich Günstiger sind, als sich mit einem Bordcomputer rumzuärgern.
Aber wer nicht schrauben kann oder nicht will und das Geld für die Werkstatt hat, für den ist dann der Einspritzer doch die bessere Wahl.
Hast du schon mal was von einer K- Jetronik gehört???

Ich gebe dir mal nen Tipp:

Bosch!!
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  #5  
Alt 03.09.2014, 19:28
Allwetterfahrer
 
Registriert seit: 15.10.2013
Motorrad: Kawasaki GPX 600 R und MZ TS 150
Beiträge: 1.849
Standard AW: Noch ein Neuzugang aus NRW (Köln)

Zitat:
Zitat von beermi Beitrag anzeigen
Hast du schon mal was von einer K- Jetronik gehört???

Ich gebe dir mal nen Tipp:

Bosch!!
Hm, ja, aber ich denke, du legst keinen Wert auf meine Aussagen?
Drehen wir den Spieß mal um! Das tue ich ab jenen Moment genausowenig. Daher...
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  #6  
Alt 06.09.2014, 15:55
beermi
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Noch ein Neuzugang aus NRW (Köln)

Zitat:
Zitat von Forster Beitrag anzeigen
Hm, ja, aber ich denke, du legst keinen Wert auf meine Aussagen?
Drehen wir den Spieß mal um! Das tue ich ab jenen Moment genausowenig. Daher...
Nein, ich lege nach wie vor absolut keinen Wert auf Deine Aussagen!!!

Sollte nur ein Tipp für dich sein, damit du was lernst!!!!
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  #7  
Alt 06.09.2014, 19:04
Allwetterfahrer
 
Registriert seit: 15.10.2013
Motorrad: Kawasaki GPX 600 R und MZ TS 150
Beiträge: 1.849
Standard AW: Noch ein Neuzugang aus NRW (Köln)

Zitat:
Zitat von beermi Beitrag anzeigen
Nein, ich lege nach wie vor absolut keinen Wert auf Deine Aussagen!!!

Sollte nur ein Tipp für dich sein, damit du was lernst!!!!
Nur, dass ich es schon kannte!!!
Und wie ich ja schon sagte, von jemanden, der auf meine Aussagen keinen Wert legt, lege ich auch keinen Wert was zu lernen!
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  #8  
Alt 06.09.2014, 19:18
beermi
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Noch ein Neuzugang aus NRW (Köln)

Zitat:
Zitat von Forster Beitrag anzeigen
Nur, dass ich es schon kannte!!!
Und wie ich ja schon sagte, von jemanden, der auf meine Aussagen keinen Wert legt, lege ich auch keinen Wert was zu lernen!
Was schreibst du denn dann vom Bordcomputer, ich denke aber du meinst das Motorsteuergerät!!!

Was es aber bei einer K-Jetronik nicht gibt, ist ne rein Mechanische Einspritzanlage, K steht für Kontinuierlich!!!!
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