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*Falscher Thread*
sorry aber wir sind doch um einiges vom Thema abgekommen

Es ging doch um rauchen, saufen und Weibergeschichten

[Jason]

Viel Text ... und irgendwie schon interessant wie du dich dazu äusserst.

Hass auf die Polizei ? Zeigt tendenziel ein Problem mit Autorität.

[Sascha]

Zitat von Jason

Viel Text ... und irgendwie schon interessant wie du dich dazu äusserst.

Hass auf die Polizei ? Zeigt tendenziel ein Problem mit Autorität.

Zeigt Tendenziell ein Problem mit Autoritätsmissbrauch und eben diesen hab ich schon viel zu oft erlebt.

Hab keinerlei Probleme mich unter zu ordnen. Aber mit Ungerechtigkeit und menschenunwürdiger Behandlung hab ich ein starkes Problem. Das geb ich gerne zu.

Wenn das hier einer der Polizisten lesen würde mit denen ich schon gesprochen habe wäre er geschockt, denn er hat mir mit Sicherheit diese innere Einstellung nichtmal das kleinste bisschen angemerkt. Ich bemühe mich um ein gutes miteinander mit allen Menschen und betrachte die Person vor mir als Mensch und nicht als Polizist. Das hilft mir ruhig zu bleiben, selbst wenn ich etwas als ungerecht empfinde.

Von einem Hass würde ich nicht sprechen, viel eher davon, dass Polizisten mir eher Angst machen als mir ein Gefühl von Sicherheit zu geben.

Ich weiß meine Ansichten sind hart, aber ich habe genügend Beispiele genannt wie ich zu diesen Ansichten gekommen bin.

Grundsätzlich sehe ich Polizisten erstmal als normale Mitmenschen. Ich möchte keine unnötigen Vorurteile aufbauen, deshalb begegne ich ihnen nicht mit Abneigung, sondern mit Vorsicht. Es gibt überall schwarze Schaafe und wo es schwarze Schaafe gibt, da gibt es eben auch weiße. Nur leider scheint es innerhalb der Polizei einen krassen Druck zu geben, der die weißen Schaafe zu Loyalität zwingt, selbst wenn ihr Gerechtigkeitssinn ihnen sagt, dass das was sie gerade tun falsch ist... Das finde ich traurig, denn dies sind mit ziemlicher Sicherheit von Angst vor Ausgrenzung und Mobbing ausgelöste Loyalitätsbeweise... Schade, dass es sowas gibt.

Edit: Okay Jason, dass mit dem "Hass auf die Polizei?" hattest du wohl auf die Leute bezogen von denen ich schrieb. Ich kenne die genauen Gründe bei diesen Leuten nicht so gut, aber ich sprach jetzt hier im Forum nur für mich.

[kawafrank]

Uiuiui, äußerst schwierige Thematik, ich muß nur immerwieder feststellen, dass wir hier in Deutschland eine Respektlosikgeit ohne gleichen haben, die sich noch mehr ausdehnt, begünstigt durch Berlins Weichspülerpolitik. Da könnt ich glatt den Zustand vor 50 Jahren herbeisehnen, da wurde einem z.B. auf dem Bürgersteig noch Platz gemacht, es liefen keine rotzenden, rumsauende und Alkohol komsumierende Jugendliche am helligten Tag in der Stadt rum. Das ist meine Meinung.
Grüßle
Frank

[Sascha]

Zitat von kawafrank

Uiuiui, äußerst schwierige Thematik, ich muß nur immerwieder feststellen, dass wir hier in Deutschland eine Respektlosikgeit ohne gleichen haben, die sich noch mehr ausdehnt, begünstigt durch Berlins Weichspülerpolitik. Da könnt ich glatt den Zustand vor 50 Jahren herbeisehnen, da wurde einem z.B. auf dem Bürgersteig noch Platz gemacht, es liefen keine rotzenden, rumsauende und Alkohol komsumierende Jugendliche am helligten Tag in der Stadt rum. Das ist meine Meinung.
Grüßle
Frank

Sowas würd ich mir auch wünschen. Ich werd teilweise von Leuten die ich auf der Straße grüße komisch angeguckt, höchstwahrscheinlich deshalb, weil es sie wundert, dass es überhaupt noch junge Leute gibt die einen grüßen und Respekt vorm Alter haben...

Zu den Leuten mit der Tätowierung muss ich allerdings sagen, die meisten davon sind über 30... Das lässt sich nicht mehr wirklich mit jugendlichem Leichtsinn erklären...

Zitat von kawafrank

Uiuiui, äußerst schwierige Thematik, ich muß nur immerwieder feststellen, dass wir hier in Deutschland eine Respektlosikgeit ohne gleichen haben, die sich noch mehr ausdehnt, begünstigt durch Berlins Weichspülerpolitik. Da könnt ich glatt den Zustand vor 50 Jahren herbeisehnen, da wurde einem z.B. auf dem Bürgersteig noch Platz gemacht, es liefen keine rotzenden, rumsauende und Alkohol komsumierende Jugendliche am helligten Tag in der Stadt rum. Das ist meine Meinung.
Grüßle
Frank

Frank, besser hätte ich es nicht formulieren können........du triffst den Nagel auf den Kopf

Auch ein Erziehung-Urlaub im Ausland (wie oft schon kritisiert) ein Erzieher, ein Psychologe und der Pflegefall würde in meinen Augen Sinn machen........aber nur ohne Rück-Ticket .....

Ich kann nur von mir sagen, eine Ohrfeige oder Tracht von einem Erziehungsberechtigten , Lehrer oder Ausbilder hat auch mir weh getan........
aber sie hat mich auch geformt und auf den richtigen Weg zurück gebracht...

Kann mir bildlich vorstellen, wie manche "antiautoritär" erziehenden Eltern abends auf der Bettkante sitzen und beten.......Danke Lieber Gott, heute hat er mich nicht geschlagen.....

Kann nur besser werden.....Gruß Jürgen

[Sysanne]

@sascha und all

Es dürfen viel zuviele Rechte für ihren "Scheiß" demonstrieren. Wenn dann eine Gegendemo stattfindet werden diese Menschen gegen Rechts noch gegängelt und provoziert.
Hab ich selbst dieses Jahr erlebt. Erst wurden wir gekesselt und dann wie Vieh um die Stadt getrieben. Die Rechten durften ihre Demo wie geplant abhalten. Die Polizei hat ständig die Gegendemo provoziert. Es wurden friedliche Demonstranten angerempelt. Die waren darauf aus Personen festzunehmen wegen körperliche Tätigkeit gegen die Staatsgewalt. Den Gefallen hat ihnen aber niemand getan.

Der "Staat" (sind ja eigentlich wir) will mündige Bürger. Auf der anderen Seite ist es unerwünscht zu denken. Wahrscheinlich sind die "Mainstreambürger" einfacher zu händeln.

Video: Robert Stadlober: "Kein Problem mit brennenden Autos" - Polizei & Justiz - Berlin - Tagesspiegel

Stadlober wurde dafür in der Presse so abgewatscht. Ich bin da seiner Meinung. Grundsätzlich bin ich gegen Gewalt. Aber bevor Menschen sterben, sollen Mercedes brennen.

[Sascha]

Zitat von Sysanne

@sascha und all

Es dürfen viel zuviele Rechte für ihren "Scheiß" demonstrieren. Wenn dann eine Gegendemo stattfindet werden diese Menschen gegen Rechts noch gegängelt und provoziert.
Hab ich selbst dieses Jahr erlebt. Erst wurden wir gekesselt und dann wie Vieh um die Stadt getrieben. Die Rechten durften ihre Demo wie geplant abhalten. Die Polizei hat ständig die Gegendemo provoziert. Es wurden friedliche Demonstranten angerempelt. Die waren darauf aus Personen festzunehmen wegen körperliche Tätigkeit gegen die Staatsgewalt. Den Gefallen hat ihnen aber niemand getan.

Der "Staat" (sind ja eigentlich wir) will mündige Bürger. Auf der anderen Seite ist es unerwünscht zu denken. Wahrscheinlich sind die "Mainstreambürger" einfacher zu händeln.

Video: Robert Stadlober: "Kein Problem mit brennenden Autos" - Polizei & Justiz - Berlin - Tagesspiegel

Stadlober wurde dafür in der Presse so abgewatscht. Ich bin da seiner Meinung. Grundsätzlich bin ich gegen Gewalt. Aber bevor Menschen sterben, sollen Mercedes brennen.

Da sind wir mal wieder einer Meinung Sysanne. Genau das mein ich.

Der Spruch "Deutsche Polizisten, Mörder und Faschisten" kommt auch nicht von ungefähr..

Erst neulich erreichten uns Meldungen von einer Polizeistaffel die hauptsächlich bei Fußballspielen und Demonstrationen eingesetzt wird.

Die zugehörigen Beamten dieses Zuges hatten diverse heidnische Gottheiten auf ihren Schlagstock eingraviert... Der Staffelführer hatte (bezeichnend wie ich finde) Thor drauf stehen. Und solche Leute sind dann im Einsatz bei Rostock gegen St. Pauli, was z.B. als klassisches Derby bei dem Politik eine große Rolle spielt gilt. Oder bei rechten Demos, wo sie dann nach belieben auf linke Gegendemonstranten einprügeln können, wenn sie wollen. Begründet ist das schnell und aufgrund des Korpsgeists innerhalb der Polizei halten die auch alle zusammen und decken sich gegenseitig und stricken sich Geschichten zusammen.

Und zum Thema brennende Autos: Klar ist das irgendwo scheiße, aber lieber Autos als Menschen. Und wenn ich mal nach Frankreich schaue, wo schon bei Kleinigkeiten die Hölle auf Erden los is, dann bin ich der Meinung, dass hier in Deutschland noch viel zu wenig Autos brennen und viel zu wenig auf den Straßen passiert...

Stuttgart 21 hab ich mir per LiveCam in der Nacht in der die Bäume gefällt wurden bis vier Uhr morgens angesehen... Ich war der Meinung es wird jeden Moment eskalieren und massenhaft Verletzte und Festnahmen geben. Aber irgendwie hat sich alles beruhigt.

Nach dieser Demo erreichte uns ein schreiben eines Polizeischülers, der sich outete, dass er von seinen Vorgesetzten angestiftet wurde, sich unter die Demonstranten zu mischen, Flaschen/Steine etc. zu werfen und so für Unruhe zu sorgen....

Ein Einsatzleiter bei einem Fußballspiel sagte mir mal wortwörtlich ins Gesicht, auf meine Frage "Weshalb haben sie da so überhart eingegriffen?" - "Seien sie doch mal ehrlich. Ein besseres Training als bei Massenveranstaltungen können wir für den Ernstfall garnicht bekommen...!"

Aber ich könnte mich hier noch Stundenlang über meine Arbeit und meine Erfahrungen äußern.

[Jason]

Tja, einige Leute beanspruchen das Recht für sich, alles zu erlauben, und wundern sich dann doch wenn die Polizei (oder andere Autorität) eingreift. Dann plötzlich heist es aber "ungerechte Behandlung!" Nee nee Leute ,, wir leben in eine Society ... das ist eine Ansammlung von viele Menschen. Wo kämen wir den hin wenn alle machen wurde was er/sie will. Glaubt ihr ein Polizist hat spaß daran irgendwelche Autonome auf's Korn zu nehmen. Nein, er wurde lieber zuhause mit Mutti sitzen und GZSZ gucken. Auch er tut nur sein Job. Klar, ausnahmen bestätigen jeder Regeln, aber i.d.R sind die Leute die über Polizeigewalt reden meist selber Schuld an ihre Situation und vielleicht nicht ganz unschuldig. Aber wie gesagt, die Ausnahmen bestätigen immer die Regeln

Gruß

PS Jeanine ... Was soll es bringen ? Nichts soll es bringen
Das ist eine normale Diskussionsrunde, nicht zu verwechseln mit ein Streit Noch sind alle Sachlich und bringen ihre Einwände und Ansichten gut ins Gespräch. Schließen .. warum, ist doch friedlich, und ich interessiere mich sehr für andere Meinungen, auch wenn ich andere Meinung bin.

PPS .. Sascha .. ich bin tatowiert und weit Ü30 ... und nu ? In welche Schublade steckst du mich jetzt ?

[Jeanine]

Zitat von Jason

PS Jeanine ... Was soll es bringen ? Nichts soll es bringen
Das ist eine normale Diskussionsrunde, nicht zu verwechseln mit ein Streit Noch sind alle Sachlich und bringen ihre Einwände und Ansichten gut ins Gespräch. Schließen .. warum, ist doch friedlich, und ich interessiere mich sehr für andere Meinungen, auch wenn ich andere Meinung bin.

Ja. Solange es friedlich ist ist das kein Ding. Nur hat hier fast jeder seinen anscheinend 100%igen Standpunkt.
Und bei Politik bringt es meistens wirklich nichts. Man weiß dann zwar was der andere denkt, aber desdo mehr man davon hoert desdo mehr beharrt man auf seinen Standpuunkt

[Sascha]

Zitat von Jason

PPS .. Sascha .. ich bin tatowiert und weit Ü30 ... und nu ? In welche Schublade steckst du mich jetzt ?

Auch wenn es vielleicht durch meine Ansicht über die Polizei schwierig zu glauben scheint. Ich denke nicht in Schubladen.

Und: Was die Tattoos angeht, gegen Tattoos hab ich nichts, fast egal in welcher Form. Aber hier im Thema ging es um A.C.A.B. Tattoos und da wird der Grundtenor hier im Thrad wohl sein, dass Leute die solche Tattoos haben, sich diese aus jugendlichem Leichtsinn stechen lassen, oder weil sie nie wirklich erwachsen wurden. Das stimmt aber im Fall der Leute die ich kenne einfach nicht.

Wie gesagt, durch mein Engagement für Amnesty International habe ich die Möglichkeit mir eine objektive Meinung zu bilden und leider gibt es bei der Polizei viele schwarze Schaafe und genau diese haben eben wirklich spaß daran Fußballfans oder Autonome aufs Korn zu nehmen. Entweder, weil sie selbst Anhänger eines rivalisierenden Fußballvereins sind, oder weil sie selbst andere politische Ansichten vertreten, oder weil sie Frust vom Polizeialltag rauslassen wollen, oder oder oder..... Ums kurz zu machen: Polizisten sind eben auch nur Menschen und haben folglich Fehler wie jeder andere Mensch auch. Ich sage ja nicht, dass Polizisten alle gleich und alle schlecht sind. Ich sage nur, die die ihre Arbeit sehr gut machen und ehrlich ihrer Verantwortung nachgehen, decken die Kollegen die dies nicht tun. Sei es aus Angst vor Mobbing, Akzeptanzverlust oder sonstwas, aber es ist eben leider so. Und ich beanspruche was dieses Thema angeht auch nicht das Recht für mich. Jeder hat seine Meinung und Ansicht und auch ich sage gerne, dass es ohne Polizei nicht geht. Trotzdem bin ich froh, dass die Kennzeichnungspflicht für Polizeibeamte in vielen Bundesländern schon durchgesetzt oder in den Koalitionsverträgen für die aktuelle Legislaturperiode fest verankert ist.

Edit: Ich klaue mal ein Zitat, von dem mir gerade nicht einfällt von wem es eigentlich stammt und wie es nochmal genau lautet: "Menschen machen Fehler und unsere Fehler machen uns Menschlich"

[Sebastian]

Zitat von Jason

Das ist eine normale Diskussionsrunde, nicht zu verwechseln mit ein Streit Noch sind alle Sachlich und bringen ihre Einwände und Ansichten gut ins Gespräch. Schließen .. warum, ist doch friedlich, und ich interessiere mich sehr für andere Meinungen, auch wenn ich andere Meinung bin.

normale Diskussion. Ob ich nun diesen Standpunkt vertrete sei dahin gestellt. Jeder kann seine Meinung äußern. Warum sollten wir so etwas zensieren, oder das Thema closen?

@Jeanine Wenn man sich nicht in Politik einmischt, bringt es wirklich nichts! Klar mahlen die Mühlen langsam, aber irgendwer muss den Stein ins Rollen bringen... Politik kostet Kraft und Überzeugung etwas ändern zu wollen!

[kawafrank]

[quote=Jason;39331]Tja, einige Leute beanspruchen das Recht für sich, alles zu erlauben, und wundern sich dann doch wenn die Polizei (oder andere Autorität) eingreift. Dann plötzlich heist es aber "ungerechte Behandlung!" Nee nee Leute ,, wir leben in eine Society ... das ist eine Ansammlung von viele Menschen. Wo kämen wir den hin wenn alle machen wurde was er/sie will. Glaubt ihr ein Polizist hat spaß daran irgendwelche Autonome auf's Korn zu nehmen. Nein, er wurde lieber zuhause mit Mutti sitzen und GZSZ gucken. Auch er tut nur sein Job. Klar, ausnahmen bestätigen jeder Regeln, aber i.d.R sind die Leute die über Polizeigewalt reden meist selber Schuld an ihre Situation und vielleicht nicht ganz unschuldig. Aber wie gesagt, die Ausnahmen bestätigen immer die Regeln

Gruß

Jasons Meinung kann ich hier nur voll unterstützen!

Erstaunlich ist auch, dass immer wieder gegen rechts protestiert wird, das sieht nach echt guter Dressur aus (macht mal alle schön Männchen, brav so, so muß es sein!), von den autonomen Linken redet kaum einer. Aber Leute, die wirklichen Volksverarscher sitzen nicht rechts, links auch nicht (das sind alles beides nur Randgruppen), ei wo stecken sie denn? Ich weiß genau wo!

[Sascha]

Zitat von kawafrank

Jasons Meinung kann ich hier nur voll unterstützen!

Erstaunlich ist auch, dass immer wieder gegen rechts protestiert wird, das sieht nach echt guter Dressur aus (macht mal alle schön Männchen, brav so, so muß es sein!), von den autonomen Linken redet kaum einer. Aber Leute, die wirklichen Volksverarscher sitzen nicht rechts, links auch nicht (das sind alles beides nur Randgruppen), ei wo stecken sie denn? Ich weiß genau wo!

Im "Was hörst du gerade" hab ich auch schon gegen die Autonomen geschossen. Beide Extreme sind eben Extreme und Extreme bringen nie eine ordentliche Lösung, sondern eher noch mehr Ärger...

Eins muss ich ihnen aber lassen. Sie kriegen wenigstens den Arsch von der Couch und tun was (wenn auch nicht unbedingt das Richtige) und meckern nicht einfach nur den lieben langen Tag....

Letzteres tun wohl an die 90% unseres Volkes ausgesprochen gerne. Wieso was unternehmen? Dann könnte man ja nicht mehr meckern...

[Claire]

Zitat von Sascha

Im "Was hörst du gerade" hab ich auch schon gegen die Autonomen geschossen. Beide Extreme sind eben Extreme und Extreme bringen nie eine ordentliche Lösung, sondern eher noch mehr Ärger...

Eins muss ich ihnen aber lassen. Sie kriegen wenigstens den Arsch von der Couch und tun was (wenn auch nicht unbedingt das Richtige) und meckern nicht einfach nur den lieben langen Tag....

Letzteres tun wohl an die 90% unseres Volkes ausgesprochen gerne. Wieso was unternehmen? Dann könnte man ja nicht mehr meckern...

Am schlimmsten finde ich aber die Leute, die meckern über Politik etc., aber wenn Wahlen anstehen, nicht mal hingehen!! Da bekomme ich ein Unterputzkabel vom Allerfeinsten!!