[nemo77]

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach meinem ersten Moped und ich hoffe, dass ich mich mit der Frage nach einem Miniflitzer in einem ausgewachsenen Motorrad-Forum nicht völlig zum Affen mache. Ich habe den PKW-Führerschein Klasse 3 (von 1996). Ein Auto kann und will ich mir im Moment nicht leisten, genauso wenig wie den A1 oder A-Führerschein. Ich suche was günstiges (im Unterhalt), robustes und zuverlässiges, hauptsächlich um damit zur Arbeit zu fahren (ca. 10 km, mit Steigung). Den ein oder anderen Feldweg sollte das Töff auch noch verkraften können.
Um selber zu schrauben fehlt mir zwar (noch) das nötige Fachwissen, ich denke jedoch, dass ich ein wenig an handwerklichem Geschick mitbringe und wäre zumindest nicht abgeneigt, mir die nötigen Basics anzueignen. Jedes Wochenende möchte ich jedoch auch nicht basteln müssen.

Hier erstmal der Fragenkatalog:
Zur Person

1. Wie alt bist du? - 36
2. Wie groß/schwer bist du? - 1,70m / ca. 70kg
3. männlich oder weiblich? - w
4. Hast du irgendwelche Handicaps? Probleme mit dem Rücken, den Knien etc.? - Fit und gesund
5. Wohnort oder Region – Rheinland-Pfalz (PLZ 54xxx)

Zum Motorrad

6. Chopper, (Reise-) Enduro,Crosser,Supermoto,Naked Sporttourer
oder Supersportler?
Hm, hab ich mich noch nicht festgelegt, Richtung Enduro oder was sportliches würde mir opisch schon gefallen
7. Wie viel darf das Motorrad maximal kosten?
ich dachte an ein Gebrauchtes im Rahmen 800-1000 Euro
8. Gebraucht oder neu? - gebraucht
9. Welche Leistung (PS) / Welcher Hubraum ist wünschenswert? - 50cmm
10. Zu welchen Anteilen wird das Motorrad im Stadtverkehr, auf der Landstraße, Autobahn, Rennstrecke bewegt?
Ca. 40% Stadt/Dorf, 20% Feldwege, 40% Landstraße
11. Fahrbetrieb mit Sozia/Sozius? - Eher nicht
12. Ist Stauraum für Gepäck notwendig? Normalerweise nicht, für Alltagskram hab ich meinen Rucksack
13. Wie wichtig ist ABS? Keine Ahnung?

Ich habe mich mal ein wenig eingelesen und gefallen würden mir eher die etwas älteren Kisten (so Bj 1980er/90er). Roller geht gar nicht, auch wenn der durchaus seine Vorteile haben mag.
Wenn ich das richtig verstanden habe, darf ich mit meinem Führerschein ja noch 50ccm und bis max. 50km/h fahren (alte Klasse 4) und die älteren Maschinen sind oft noch bis 50km/h zugelassen. Würde dann ja passen. Und so 50-55km/h dürfen es schon sein, um einigermaßen mitschwimmen zu können und kein komplettes Verkehrshindernis zu sein.
So rein optisch gefallen mir Maschinen Richtung Honda NSR/MBX/MTX, Suzuki TS50 oder Yamaha DT50 ganz gut. Simson S51 (Enduro) hab ich auch schon ins Auge gefasst, die legalen 60km/h haben schon was für sich.
Die älteren Modelle werden ja als zuverlässig, robust, einfach aufgebaut und „unkaputtbar“ angepriesen.
Was meint ihr? Bin für alle Tipps dankbar. Leider habe ich in meiner Umgebung nicht die Möglichkeit, ein paar Modelle einfach so zum Vergleich mal Probe zu fahren. Mopeds scheinen eh irgendwie am aussterben zu sein, oder? Die Jugendlichen fahren fast alle Roller oder gleich was „Richtiges“.

Ach ja, weil ich vor ca. 20 Jahren das letzte Mal auf so nem Teil gesessen habe, dachte ich, ein paar Fahrstunden vorab wären bestimmt hilfreich. War deshalb heute auch bei einer Fahrschule und hab mich erkundigt. Leider hatten die nur einen 50ccm(Automatik-)Roller und verschiedene 125ccm-Maschinen, aber kein 50ccm-Moped. Und ich will ja u. a. lernen, auch mit der Schaltung klar zu kommen. Wäre das ein Problem, ein paar Stunden auf der 125er zu lernen um dann „nur“ eine 50er zu fahren? Unterscheiden die sich groß in der Art der Schaltung, Handling usw.? Der Fahrlehrer war leider nicht da, nur eine Bürokraft und die konnte mir nicht wirklich weiterhelfen, außer dass Roller- und Motorrad-Stunden das gleiche kosten würden.
So, viel Text, viele Fragen, aber ich würde mich freuen, wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

Besten Dank, Ann

[Forster]

Du hast kein Führerschein, der dich legalisiert, 50km/h fahren, sondern du darfst. Diese Beschränkung ist Bauartbedingt, bzw. hängt am Zulassungsdatum des Fahrzeuges.
Wobei ich nicht weiß, was passiert, wenn du erwischt wirst, sollte das Fahrzeug schneller sein als die 45km/h, wenn entsprechend zugelassen. Ob das dann schon eine Straftat wegen Fahren ohne Führerschein oder nur eine Verwarnung nach sich zieht!


Fahrzeuge, die vor 2002 das erste mal zugelassen worden sind, dürfen 50km/h fahren.
Fahrzeuge, die danach zu gelassen worden sind, dürfen nur noch 45 km/h fahren.
Wer schneller fahren will, muss den 125 Schein machen.
Die Aussage bezieht sich auf 50ccm.

Wenn du also legal schneller als 45 Fahren willst, dann musst du mindestens nach Erstzulassung vor 2002 Ausschau halten.
Die Simsons S51 sind an sich in Ordnung. Nur kannst du hier mittlerweile auch in die Kacke greifen. Wenn du ein gutes Modell kaufen willst, was zuverlässig ist, dann wird es teuer. Die anderen müssen erstmal generalüberholt werden, damit sie wieder ihre alte Zuverlässigkeit zurück bekommen.

[nemo77]

Danke für die schnelle Antwort. Ich bin nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe, aber in meinem FS (der „rosa Lappen“) steht unter Klasse 4: „ Krafträder mit einem Hubraum von nicht mehr als 50 cm³ und einer durch die Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von nicht mehr als 50 km/h“. Gut, auf die 5 km/h kommts jetzt wahrscheinlich auch nicht mehr an, aber warum freiwillig drauf verzichten?

Ja, Simson ist so ne Sache. Entweder die sind richtig schön restauriert und kosten dann natürlich entsprechend oder ich hab ne Wochenend-Baustelle für die nächsten paar Monate und muss entsprechend Zeit und Geld investieren oder sie sind so verbastelt, das man ohne die entsprechende Fachkenntnis ein ziemliches Risiko eingeht (muss nicht sein, aber kann passieren). Und tief im Süd-Westen sitzt ich nicht unbedingt an der Quelle für DDR-Möffs.

Habt ihr vielleicht noch andere Empfehlungen an (sportlichen) anfängertauglichen und soliden Krads aus dem letzen Jahrtausend? Was ist mit den von mir aufgezählten? Taugen die was? Ansonsten bin ich natürlich auch aufgeschlossen für andere Vorschläge, was ich mir ggf. mal genauer anschauen sollte. (EZ vor 2002, was Forster schon geschrieben hatte, wäre fein).

[Forster]

Deshalb habe ich meinen Kommentar noch beartet und geschrieben:

Wobei ich nicht weiß, was passiert, wenn du erwischt wirst, sollte das Fahrzeug schneller sein als die 45km/h, wenn entsprechend zugelassen. Ob das dann schon eine Straftat wegen Fahren ohne Führerschein oder nur eine Verwarnung nach sich zieht!

Das Problem ist, dass die Roller nach 2002 auf 45 Zugelassen sind. Da ist es also an sich egal, was du für ein Führerschein hast.

Fahrzeugtipps kann ich dir leider keine Geben, bis halt auf die Simson.

[nemo77]

Sorry, dann haben wir wohl irgendwie aneinander vorbei geschrieben. ^^

[Forster]

passt schon. ;-)

Was ich mir noch überlegt habe, wenn abzusehen ist, dass die Lebenslage sich nicht ändert , dann wäre eine Überlegung wert, ob du nicht den 125 oder gleich A machst.
Das ist zwar erstmal ne Stange Geld, aber wenn dir die 50 nicht zusagen, die einzige Alternative. Und der Spaß, den man dann damit hat, kommt ja noch hinzu ;-)

[nemo77]

Ja, danke. Das hatte ich mir auch schon überlegt. Will ich auch nicht ausschließen, dass ich den irgendwann mal mache. Aber im Moment geht’s mir mehr darum, zumindest teilweise von den Launen des ÖPNV unabhängig zu sein. Also mehr Spaß macht ne schnellere Maschine definitiv, da hab ich gar keine Zweifel.

Ich hab jedoch schon mehrfach im Forum gelesen, dass man dann mit den laufenden Kosten schnell bei denen eines Autos wäre. Mit dem Führerschein alleine ist es ja nicht getan, ich denke an Wartung/Inspektion, Steuern, Versicherung, TÜV, ... Da könnte ich mir fast schon ein Auto anschaffen. Ich brauche halt in erster Line ein relativ günstiges Fortbewegungsmittel von A nach B damit ich nur noch bei richtigem Mistwetter auf Bus und Bahn angewiesen sein muss und erst in zweiter Linie ein „Spaßmobil“ um bisschen durch die Gegend zu brettern. Also erstmal was kleines und wenn’s mich nach einiger Zeit zu sehr nervt, nur durch die Gegend zu schleichen, wer weiß, vielleicht krieg ich doch noch den Rappel und mach den großen A-Führerschein.

Ich würd jetzt mal vorsichtig 1500 Euro für ein Moped kalkulieren. 800-1000€ Kaufpreis, ca. 200-250€ für paar Fahrstunden und Fahrten zu Kaufbesichtigungen und ca. 200-250€ für Ausrüstung (Helm, Handschuhe und ggf. Hose; Jacke und Gurt bekomme ich von einem Freund geschenkt, Stiefel habe ich) und ca. 60€ für Versicherungskennzeichen.

Für eine große Maschine müsste ich am Anfang (incl. A-Führerschein, ca. 1200-1500€) mindestens das doppelte investieren und die laufenden Kosten wären wahrscheinlich um einiges höher (Sprit und kleinere Reparaturen mal nicht berücksichtigt, die Ausgaben hätte ich auch bei der kleinen).

[Bredi]

Moin und Willkommen, dein Wunsch ist ja nicht allzu groß trotzdem wohl nicht so leicht umzusetzen.
Die 50er Enduros der Japaner sind fast ausgestorben oder nur noch schrottreif.
Die Simsons wären eine Alternative, nur stimmt da das Preisleistungsverhältniss mittlerweile überhaupt nicht mehr, viele Uraltsimsons
werden teuer gehandelt.
Ich würde dir lieber........(ich mag sie auch nicht besonders) einen Roller empfehlen, der bietet dir nebenbei bei schlechten Wetter noch ein wenig Schutz.
Jetzt kommt doch noch ein kleiner Hacken..........mit 3-4 PS wirst du an Steigungen nur noch mit 30-35 Km/h "hochrasen"

[Forster]

Ok, die Investition in den Schein ist natürlich erstmal hoch!
Wenn man dieses aber vernachlässigt und nicht eine Reine Sportmaschine, die dann auch noch frisst wie Sau, dann ist ein Motorrad günstiger. Nehme ich doch hier als Beispiel meine GPX 600 R, wobei es noch günstiger geht!
An steuern zahle ich im Jahr 33€ wobei nur von März bis Dezember zugelassen. Aber die drei Monate würden maximal geschätzt 15€ Ausmachen bei Haftplicht und Steuer.
Die Haftpflicht kostet, natürlich je nach Lage und Schadensfreieheitsklasse, bei mir SF Klasse 4 und Beitragssatz 35% bei der Huk 50€.
Also im Jahr hochgerundet 100€.
Spritverbrauch liegt bei 4,5-5 Litern (5 Liter bei Kurzstrecken). Fährt man sie wirklich Sportlich, liegt der Verbrauch bei ca. 6 Litern. Aber das kann man ja selbst entscheiden ;-)

Wenn man nun noch keine 2 Linken Hände hat, kann man die Wartung selbst machen und spart in der Hinsicht die Werkstattkosten.
Und nun kommt es natürlich noch auf die Kilometerleistung und Fahrprofil an.
Je nachdem kommt der Hinterreifen jedes Jahr oder auch erst alle Zweijahre. Oder sogar zweimal im Jahr. Grundlegend kann man aber sagen, ca 10000km ein Hinterreifen, wenn man doch sportlich, aber gesittet fährt.
Auch das ist natürlich von Maschine zu Maschine unterschiedlich.
Kann man aber sich vorher informieren.

Wenn man also nun mal von einem Kilometersatz im Jahr von 10000km rechnet, kostet ein Motorrad um die

Reifen: 100€
Ölwechsel: ca. 20€
Steuer+Haft: 100€

ca 220€. Wenn man nun noch Bremsen etc einberechnet und dafür nen Pauschalwert von 80€ nimmt, hat man einen glatten 300€ Wert, mit dem man pro Jahr rechnen kann.
Benzin natürlich nicht einberechnet. Und wenn man mehr Kilometer fährt, wird es entsprechend teurer, ist denke ich auch verständlich ;-)

An diesen Betrag wird ein Auto nicht herankommen. Außer, dieses Fahrzeug ist ehe schon eine Schrottkiste, die TÜV nicht mehr schaffen wird.

Es ist halt einmal die Investition des Scheines Nötig und natürlich ins Fahrzeug.

[Bredi]

Zitat von Forster

Ok, di
Es ist halt einmal die Investition des Scheines Nötig und natürlich ins Fahrzeug.

Führe ich mal deine Hochrechnung gegen ein Auto durch.
Unser zweites Auto zB. ist eine Schrottkiste, mit frischen TÜV,ABS und fürn Sommer mit Schiebehebedach und Allwetterreifen.
Kostete 1100€ und ist top in Schuss.
Verbraucht 6 Liter, Versicherungseinstufung ähnlich ca. 140€ HF im Jahr, Steuer 66€ macht.

Steuer & Haft :204€
Reifen : 0 € .........halten meistens 40-50000 KM
Ölwechsel und Zündkerzen : 80€
Also ca. 300€..........natürlich ohne Reparaturen.......die beim Auto natürlich teurer würden.
Der Verbrauch ist auch leicht höher, nun rechnen wir mal die Tage an dem es Frost gibt, es schneit oder Hunde und Katzen regnet........fressen diese zusätzlichen Kosten den Mehrverbrauch locker wieder auf.
Dazu müsste ja auch erst einmal der FS gemacht werden........den nemo gar nicht machen möchte........
also sollte wir unseren Focus auf Moppeds mit 50ccm richten

[Forster]

Das stimmt. Wenn aber die Überlegung ehe anstellt, in Zukunft diesen zu machen, würde die Investition wieder eigentlich wegfallen, bzw sogar günstiger werden, wenn die Entwicklung der Kosten für den Schein weiterhin so steigt.
Und die GPX ist ja von den kosten eher untere Mittelklasse. Da gibt es noch ordentlich günstigere, auch im Verbrauch!
Aber hast recht. Nemo hat ja nun entsprechende Informationen ;-)

[DängelDängel...beinhart]

Herzlich Willkommen im Forum, Ann.und
viel Spass und Erfolg bei der Suche nach deinem
passenden Flitzer.

@ Martin:
wenn sie 50 ccm möchte, dann sollte man sie nicht in Richtung
125 oder A2 hin"beraten" Sie hat doch eine klare Aussage getätigt,
worüber sie beraten werden möchte.
Ich stimme Jens zu und würde mal abwägen, ob nicht doch für den
Anfang ein Roller infrage kommt. Der Beinschutz bei Regen ist nicht
zu verachten, und diese nostalgisch aufgemachten Roller sehen ja auch
ganz schön aus.
Wenn nicht, ja, Simson...mobile suchen suchen suchen, irgendwie
findet man bestimmt n Schnäppchen.
lg Sandra

[Forster]

@Sandra, bin ich anderer Meinung. Aber egal.

[nemo77]

Vielen lieben Dank für die ganzen Antworten und Tipps. Hatte die letzten Tage leider keine Zeit hier reinzuschauen.

Weshalb ich es (auf einmal) so eilig habe und nicht erst noch nen A-Führerschein machen möchte: ich spiele zwar schon länger mit dem Gedanken, mir einen fahrbaren Untersatz zuzulegen, hab's aber immer wieder vor mir hergeschoben. Ging ja irgendwie mit Bus, Bahn oder Fahrrad. Jetzt ändern sich ab nächsten Monat meine Arbeitszeiten und Bus-/ und Bahnfahren wird dadurch noch ne Ecke umständlicher und langwieriger als bisher schon.

Gerade wieder bisschen die Kleinanzeigen durchstöbert und daher mal ganz direkt in die Runde gefragt:
Wäre die (für den Anfang) brauchbar oder bloß rausgeschmissenes Geld? Worauf müsste ich ggf. bei Kauf besonders achten?
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... ref=search
Ist direkt in meiner Heimatstadt und einigermaßen bezahlbar.

Besten Dank schon mal und sorry für die dummen Laienfragen.

[RollingAnja]

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