Zitat von Schnix

Ich fand den Elch sachlich.

sachlich ja, dem kann man nichts absprechen ....
nur bin ich eben mal die infrage-kommenden Threads durchgegangen
und ich finde gar keinen Aufhänger ...

Gruß Jürgen

[Elch93]

Zitat von Lui

....das Jäger nicht sachlich diskutieren können und die Stirn haben zu behaupten alle anderen ausser sie haben keine Ahnung von dem was sie da so in Wald und Flur treiben.

Ein Beispiel der ach so tollen Jäger:
YouTube-Video Deutschland | Komitee gegen den Vogelmord e. V.

Jetzt mal langsam der Reihe nach:
Punkt 1: zeige mir auf, was daran unsachlich war
Punkt 2: ich habe nie behauptet, dass "alle anderen ausser [uns] keine Ahnung von dem haben, was [wir] da in Wald und Flur treiben", aber der Ausdruck "Lusttöter" legt nahe, dass der Verwender des Ausdrucks nicht weiß, was wir "da in Wald und Flur treiben"
Punkt 3: Dein Beispiel ist klasse. Ich habe da noch zwei Beispiele für die ach so tollen Motorradfahrer: der Ghostrider von Stockholm und der Turborider. Sind jetzt alle Motorradfahrer Raser?


@Opa: die Aufhänger sind der Begriff "Lusttöter" und meine nicht all zu gute Laune...

[Lui]

Unsachlichkeiten am laufenden Band:

Original Elch93:
Supi! Da fehlt noch "Alle Motorradfahrer sind rasende Halbaffen", "Alle LKW-Fahrer sind verantwortungslose Meilenreisser", "Alle Busfahrer sind rücksichtslose Schweinehunde", "Alle Landwirte sind faule Subventionsschmarotzer", "Alle Polizisten sind machtgeile Beamte", "Alle Reporter sind sensationsgeile Aasgeier", "Alle Harz 4 Empfänger sind zu faul zum arbeiten", "Alle Politiker sind korrupte Idioten" und und und........

Wir können ja mal die Jagd verbieten und die Wildschäden auf alle Steuerzahler abwälzen, statt auf den Jagdpächter. Ich verspreche dir, es geht keine 5 Jahre, dann schreit ihr nach Jägern, die einen Teil des Wildes erlegen, weil es kaum noch einen Acker gibt, der Ertrag bringt, weil die Fischgründe empfindlichst geschrumpft sind und weil die Forstwirtschaft unter dem Verbiss von Reh-, Rot-, Damwild etc. leidet. Klar, das Schwarzwild freut sich über reichlich Futter auf den Maisäckern, die Krähen über Erdbeeren und junge Triebe, die Kormorane über den Fisch. Dann kannst du gleich noch den Städtern erklären, warum ihre Kinder von Füchsen gebissen werden, die in ihren Gärten auf Futtersuche sind und warum Rotten von Sauen Zäune einreißen, Gärten umgraben und Autos beschädigen, weil das Angebot außerhalb zu mager wird. Ich geb dir auch die Erklärung mit: "Weil wir es diesen elenden "Lusstötern" so richtig gezeigt haben"

Zu Punkt zwei:

Original Elch93:
Keine Ahnung von was er redet, aber Hauptsache mal "Lusttöter" rausgehauen.

Davon rede ich:

Jagd - Massaker in Wald und Flur
Die Lusttöter sind unter uns

[Jörg]

Hallo zusammen!
Meiomei, hier kocht es wohl gerade, aber eins steht fest, dass ich dem Elch93 in allen Punkten 100 Prozent zur Seite stehe.

Lusttöter, wer hat das Wort nur erfunden?

Ist ein Verantwortungsloser Verkehrsteilnemer auch ein Lusttöter? Weil er einfach zu schnell war mit seinen 300 oder 400 oder noch mehr PS und dadurch eine unschludige Familie auslöschte????
Oder weil ein anderer einfach zu viel gesoffen hatte?

Wie viele Menschen sind denn durch andere Verkehrsteilnehmer denn schon ums Leben gekommen? Darüber schreibt keiner.

Außerdem dürfte dann auch kein einziges Tier mehr geschlachtet werden, damit wir Menschen uns von ihm ernähren können. Eine Wohltat für das Ozonloch!

Es gibt kein Leder mehr und wir ziehen dann halt nur noch Plastikschuhe an und ziehen einen Gummigürtel duch die Hose.

Es gibt überall auf der Welt gute und schlechte Menschen, sowie gute und schlechte Auto- Motorrad- LKW- BUS oder sonstwas Fahrer und genau so ist es bei den Jägern. Jaja, der Elch93 hat in allem 100 % Recht.

Waidmannsheil
Jörg

[Lui]

Zitat von Jörg

Hallo zusammen!
Meiomei, hier kocht es wohl gerade, aber eins steht fest, dass ich dem Elch93 in allen Punkten 100 Prozent zur Seite stehe.

Lusttöter, wer hat das Wort nur erfunden?

Ist ein Verantwortungsloser Verkehrsteilnemer auch ein Lusttöter? Weil er einfach zu schnell war mit seinen 300 oder 400 oder noch mehr PS und dadurch eine unschludige Familie auslöschte????
Oder weil ein anderer einfach zu viel gesoffen hatte?

Wie viele Menschen sind denn durch andere Verkehrsteilnehmer denn schon ums Leben gekommen? Darüber schreibt keiner.

Außerdem dürfte dann auch kein einziges Tier mehr geschlachtet werden, damit wir Menschen uns von ihm ernähren können. Eine Wohltat für das Ozonloch!

Es gibt kein Leder mehr und wir ziehen dann halt nur noch Plastikschuhe an und ziehen einen Gummigürtel duch die Hose.

Es gibt überall auf der Welt gute und schlechte Menschen, sowie gute und schlechte Auto- Motorrad- LKW- BUS oder sonstwas Fahrer und genau so ist es bei den Jägern. Jaja, der Elch93 hat in allem 100 % Recht.

Waidmannsheil
Jörg

Die Links hast du dir wohl nicht angeschaut.

[Jörg]

Zitat von Lui

Die Links hast du dir wohl nicht angeschaut.

Oh doch gerade und deswegen mußt ich das ja schreiben.

Auch sehe ich mir die Statistiken der Verkehrstoten an, du auch?

Warum werden die Autos und alle anderen Fahrzeuge nicht abgeschafft, wenn sie jedes Jahr so viele Todesopfer fordern???

Leider gibt es überall schwarze Schafe.

[Elch93]

Erst mal danke Jörg, es ist nett zu sehen, dass es noch Menschen gibt, die meine Ansichten teilen. In diesem Sinne Waidmannsdank werter Waidgefährte



@Lui:
Zu Punkt 1:
Ich muss einräumen, dass der obere Teil eine stilistische Übertreibung darstellt und somit unsachlich war. Ok. Der untere Teil bezieht sich allerdings nicht einfach auf ein spontane Idee, sondern auf die Jahre lange Erfahrung von Biologen, Ökologen und Jägern. Wenn man bedenkt, dass Wildschweine erheblichen Schaden am "Eigentum" der Menschen anrichten und die Population trotz teils intensiver Bejagung von Jahr zu Jahr stark steigt, weil das Nahrungsangebot dank der Landwirtschaft so reichhaltig ist, dass eine Bache alle ihre Frischlinge durch den Winter bringen kann und weil die natürlichen Feinde fehlen, die den Bestand regulieren, kann man eigentlich von alleine drauf kommen, dass es in Wald und Flur irgendwann nicht mehr genug Platz gibt und sie deshalb in die Städte ausweichen müssen. Und das werden wohl die wenigsten Menschen akzeptieren.

Zu Punkt 2:
Das Zitat bestätigt nur meine Aussage, dass ich nie behauptet habe "Alle Anderen wissen nicht was wir Jäger machen" sondern nur, dass du das nicht zu wissen scheinst. Deine "Argumentation" unterstreicht meine These.

Die Links sind durchaus interessant. Vor allem der Zweite: Da wären die angeführten Biologen, die "beweisen", dass Jagd unnötig ist. Es gibt genau so Biologen, die das gleiche studiert haben und genau gegenteiliger Meinung sind.
Ja, es gibt Regionen, wo das Wild ohne den Menschen lebt und die Arten überleben und der Wald überlebt. Aber dort lebt es eben OHNE den Menschen. Ohne Ackerbau, der einen Überschuss an Nahrung bietet und dort gibt es noch natürliche Feinde, die Wildschweine bei uns z.B. nicht mehr haben. Dort bringt eine Bache nicht in einem Jahr 8 Frischlinge durch und dort findet man auch keinen trächtigen Bachen, die selbst erst im Vorjahr geboren wurden. Wolf und Bär wurden bereits ausgerottet. Leider, aber die Menschen haben es damals gefordert...
Ja, es sterben immer wieder Menschen bei Jagdunfällen. Tragisch, aber im Baugewerbe sterben auch Menschen bei Unfällen, also sollten wir den Häuserbau vielleicht auch verbieten?!
Die Jagd soll eine "Nebenform menschlicher Geisteskrankheit" sein? Dann sind also die Menschen seit jeher geisteskrank, weil sie seit jeher gejagt haben?
Tiere, werden in Fallen lebendig gefangen und müssen dann verhungern und verdursten. Das kommt nur dann vor, wenn der Jäger gegen das Gesetz verstößt, dass ihm vorschreibt Fallen jeden Tag zu kontrollieren und das meist nicht nur einmal pro Tag, weshalb die Fallenjagd stark zurück geht.
Den angeborenen Jagdtrieb kannst du täglich beobachten. Sei es bei dem jungen Mann, der in der Diskothek einer Frau nachstellt um sie mit zu sich zu nehmen, mit ihr zu schlafen und am nächsten Tag vor seinen Freunden mit seinem Jagderfolg zu prahlen oder sei es die Hausfrau, die mit einer Zeitschrift eine Fliege durch das Wohnzimmer verfolgt, um sie zu erschlagen und in den Müll zu werfen. Klar, wir könnten dafür auch andere Begriffe finde, aber das wäre nur wie pimpern, koitieren, badabingbadabum und Ähnliche. Klingt anders, ist aber das Gleiche.
Hat der Mensch den Tieren den Lebensraum weggenommen? Ja hat er. Verdrängt der Mensch die Tiere? Ja tut er. Aber was ist die Alternative? Haben das die Verfasser dieser Website zu Ende gedacht? In letzter Konsequenz heißt das, dass der Mensch wieder im Einklang mit der Natur leben muss. Er entnimmt ihr nur was er braucht und dann reguliert sich die Natur von selbst. Kann funktionieren. Aber nicht mit so vielen Menschen. Wenn wir einen Großteil der Menschheit auslöschen, dann können die verbliebenen Menschen im Einklang mit der Natur leben. Und müssen jagen um im Winter nicht zu verhungern....

Ich streite keines Wegs ab, dass es unter uns Jägern schwarze Schafe gibt, die nur um des Tötens Willen den Jagdschein gemacht haben. Ich streite nicht ab, dass es Jäger gibt, die Greifvögel vergiften oder in Fallen fangen. Aber deshalb alle Jäger pauschal als "Lusttöter" zu bezeichnen deutet nicht unbedingt auf reichhaltige persönliche Kenntnisse des Jagdbetriebes hin.
An dieser Stelle möchte ich noch einwerfen, dass es einst Öko-Aktivisten gab, die die Jagd mit Totschlagfallen verbieten wollten, weil da Greifvögel drin gefangen würden. Sie hatten Fotos und Videos von Raubvögeln, die mit einem Bein oder mit einem Flügel in solchen Fallen klemmten und elendig verrecken mussten. Wie sich später heraus stellte, handelte es sich bei den Vögeln um Zuchttiere, die von eben diesen Öko-Aktivisten und vermeintlichen Tierschützern absichtlich in den Fallen eingeklemmt wurden. Lebendig um dann ihre Qualen zu filmen. Das war eine grässliche Sache aber deshalb pauschal zu behaupten, dass alle Öko-Aktivisten Tierquälerei als akzeptables Mittel zur Erreichung ihrer Ziele betrachten, könnte ich auf dem Hintergrund, dass sicher nicht alle so sind, nur als vorschnell und falsch bezeichnen.

Mein liebstes Zitat am Ende:
"Das regelmäßige legale Schießen senkt die Hemmschwelle, eines Tages vielleicht auf Menschen schießen zu können."
Mit diesem Argument müssten wir dann auch das Schießen als Sport verbieten und was ist mit den Polizisten und Soldaten, die zum Teil sogar schon auf Menschen geschossen haben, vielleicht sogar mit dem Ziel diese zu töten? Muss ich mich jetzt fürchten, dass der Vater meines besten Freundes eines Tages auf mich schießt, weil er als Polizist regelmäßig legal und sogar aus beruflichen Gründen schießt? Vielleicht sollten wir die Polizei entwaffnen, weil das regelmäßige Training, dass diese Männer und Frauen darauf vorbereiten soll im Notfall auf Kriminelle zu schießen die Hemmschwelle senkt eines Tages vielleicht auf einen Unschuldigen schießen zu können?!

Ich glaube hier wurde jetzt alles gesagt ...
Schwarze Schafe gibt es überall ...
lasst es gut sein .... Gruß Jürgen

[Lui]

Zitat von Jörg

Oh doch gerade und deswegen mußt ich das ja schreiben.

Auch sehe ich mir die Statistiken der Verkehrstoten an, du auch?

Warum werden die Autos und alle anderen Fahrzeuge nicht abgeschafft, wenn sie jedes Jahr so viele Todesopfer fordern???

Leider gibt es überall schwarze Schafe.

Wie kann man bloß Jagd mit Straßenverkehr vergleichen?

[Schnix]

Zitat von Lui

Wie kann man bloß Jagd mit Straßenverkehr vergleichen?

Großartig, wie du es immer wieder schaffst mit Einzeilern alle anderen aufzubringen, um ihnen im nächsten Post Unsachlichkeit vorzuwerfen.

Deine Einzeiler und das Ignorieren von Argumenten anderer User (fiel dir nichts "Sachliches" mehr ein? Z.B. zu Elch's letztem Beitrag?) sind "unsachlich" und wollen wohl nur provozieren.


Don't feed the troll, ich weiß, ich weiß, aber unter die Rubrik "was nervt mich gerade" passt das hier alles sehr gut.

[Elch93]

Zitat von Opa

Ich glaube hier wurde jetzt alles gesagt ...
Schwarze Schafe gibt es überall ...
lasst es gut sein .... Gruß Jürgen

Ich stimme dir voll und ganz zu. So wie es scheint, vertreten Lui und ich unsere gegensätzlichen Meinungen mit einer Sturheit, die zu keinem Ergebnis führen wird...

.....das es Telefone gibt!!!!


Jürgen

[Bredi]

Das diese Forum immer mehr zur Auskunftstelle wird.....einmal Anmelden, Frage stellen, Antwort bekommen......und tschüß.
Nerft mich ein wenig......

[ichdereric]

Zitat von Bredi

Das diese Forum immer mehr zur Auskunftstelle wird.....einmal Anmelden, Frage stellen, Antwort bekommen......und tschüß.
Nerft mich ein wenig......

Jo, is mir auch aufgefallen. Da antwort ich jetzt auch nicht mehr. Und ob jetzt Bandit oder XJ, ER oder CBF, ist doch eh egal. Wenn man nur 1 - 2 Tausend Flocken ausgeben will/kann, muß man eben auf der Krücke herum rutschen, die man bekommt. Und das Wort "Anfängermotorrad" kann ich auch nimmer lesen... Fahren da über Schrittgeschwindigkeit Stützräder aus, oder hat das so ´nen Tacho?

@ichdereric, ich roll mich grad ab!!!!!


Jürgen