[Morginzez]

Hrrm.

Ganz aufgeben will ich ja noch nicht. Ich hoffe, ihr könnt mir helfen, die Argumente, die mein Vater gebracht hat zu entkräften.

"Die Maschine muss gedrosselt gekauft werden, weil man sonst Untersuchungen machen muss, die mehrere hundert Euro kosten."
Eigentlich weiß ich ja, dass das Schwachsinn ist, weil alle meine Freunde mit Rollern und Motorrädern und was weiß ich nicht sowas immer selber machen und dann vom TÜV oder so abnicken lassen. Wie ist da das genaue Prozedere, sodass ich das vorbringen kann?

"Wenn irgendwo mal die Straße schlecht ist, wirst du sofort stürzen und wenn die Maschine auf die landet, werden deine Beine abgerissen."
Kann ich nichts zu sagen, bin noch nie gestürzt, kenn aber viele, die schon mehrfach gestürzt sind, grade durch Rollsplit o.ä. und die sind aufgestanden, haben sich tierisch aufgeregt und sind weiter gefahren.

"Wenn du mal in einer Kurve oder so stürzen solltest, hast du keine Chance, du bist sofort tot... Wenn du Glück hast, sonst dauerts noch 5 Minuten."
Wie gesagt, hab ich ja schon darüber geschrieben.

"Motorräder passen nicht ins Verkehrsbild von Autofahrern, weshalb man dich oft übersehen wird und dich schneidet, etc."
Kann ich persönlich so nicht bestätigen, habe selbst mit dem PKW noch nie ein Motorrad übersehen und finde die genauso auffällig wie Autos, grade weil sie ja immer beleuchtet sind.

"Du kannst dir nicht einen Fehler erlauben, weil du dann sofort tot bist."
Wie gesagt.

So, das war so in etwa das, was er vorgebracht hat. Ich kann dazu nichts sagen. Und außerdem muss ich auch erwähnen, dass mein Vater Ahnung hat, der bildet nämlich PKW-Fahrlehrer aus und hat ja selber A und ist früher 'ne Chopper gefahren, heute seinen X9.

Bitte helft mir. Ich find das scheiße, dass der seit 40 Jahren unfallfrei ist und mir erzählt, dass ich bei 'nem Sturz keine Chance hab und sofort hin bin.

[Jason]

Hmm, die Einwände scheinen sehr nach Abschreckung zu basieren. Tatsache ist, bei einem Unfall hast du weniger Schutz als in einem PKW, das versteht sich von selbst. Das als Argument zu nehmen kann ich nicht ganz nachvollziehen, das wurde bedeuten das alle Motorradfahrer leichtsinnig mit ihrem Leben umgehen wurde. Ich kann dir versichern, an meinem häng ich besonders fest, und fahre trotzdem Motorrad.

So, zu "die Maschine muss gedrosselt gekauft werden"
Untersuchungen finden nicht statt, sondern eine Technische Eingriff zum Drosseln. Was gilt ist das was in die Papiere Steht. Hat sie mehr wie 34PS fährst du zum Werkstatt, dort wird ein Drossel eingebaut und in die Papiere eingetragen. Das kann tatsächlich ein paar Hundert Euros kosten, allerdings gibt es hierfür Vorteile. Die Maschine kann nach 2 Jahre, oder erreichen des 25 Lebensjahr entdrosselt werden, somit fällt ein Neukauf schon mal weg. Sozusagen ist eine Drossel eine Investition für die Zukunft.

"Wenn irgendwo mal die Straße schlecht ist,
....fährst du dementsprechend vorsichtig ! Was soll das den. Mann fährt auch nicht mit sein PKW im Schnee genau so wie an einem trockene Sommertag oder?

Wenn du mal in einer Kurve oder so stürzen solltest,
Warum solltest du in einem Kurve stürzen? Klar, wenn du zu schnell fährst, oder durch Leichtsinn oder zu schnell fahren. Buch dir ein Tag bei der ADAC und mach ein paar Fahrsicherheitstrainings mit. Zudem, welche Statistik haben deine Eltern den Angst entnommen das immer in die Kurve massenhafte Leute stürzen und sich köpfen?
Die Realität sieht anders aus. Weg rutschen verursacht hohe Kosten an Verkleidungsteile, ersetzten deine Schutzkleidung usw., i.d.R. endet so eine Rutscher nicht im Leichenschauhaus!

Motorräder passen nicht ins Verkehrsbild von Autofahrern
Bedingt. Zum Saisonanfang musst du vorsichtig sein. PKW Fahrer sind deren 2-Rad Begleiter nicht mehr (nach dem Winterpause) gewohnt. Dagegen gibt es Mitteln um auf sich aufmerksam zu machen, Licht an, Flouresierende Bekleidung usw. usf. Zudem darf die Intoleranz die andere Verkehrsteilnehmer nicht deine Entscheidung beeinflussen.

Du kannst dir nicht einen Fehler erlauben, weil du dann sofort tot bist
Ist einfach Schwachsinn! Das sind Angstsprüche und mit keinem Fakten oder Statistiken zu belegen. Das wurde an mir abperln wie Wasser auf einer heißen Herdplatte!

Fakt ist, die meisten Unfälle mit Todesausgang werden tatsächlich von PKWs verursacht indem die Vorfahrt übersehen wird, dazu sind MEISTENS die KRAD Fahrer auch nicht ganz unbeteiligt. Zu schnell sind sie unterwegs, das ist für einen PKW Fahrer schwer die ankommende Geschwindigkeit einzuschätzen. Wer das weis fährt innerhalb die STVO und schon passiert nichts!

Letzlich kannst du keinem dazu Zwingen deine Entscheidung zu akzeptieren, im schlimmsten Fall musst du es im Alleingang bewältigen. Wen deine Eltern Angst haben, zeigen sie dir damit wie viel du ihn bedeutest. Das darfst du ihn nicht übel nehmen, aber auch sollte dein Eltern nicht über dein Leben so maßgeblich entscheiden dürfen, dann muss du es aber allein machen.

Gruß
Jason

[Morginzez]

Sag ich ja. So in etwa habe ich das meinem Pa auch erklärt.

Er meint, ich würde bestimmt ein Raser werden.

Ich möchte eine Sache klar stellen. Ich fahre aus Spaß an der Freude und nicht, weil ich ein Rennen gewinnen will. Ich rase auch mit dem PKW nicht. Klar, macht Spaß mal draufzutreten, aber nicht über der Begrenzung. Ich fahre immer innerhalb der Begrenzungen und schaue immer für andere mit. Selbst wenn Rechts-Vor-Links ist und ich der bin, der von Rechts kommt, halte ich an und nehme Blickkontakt mit dem anderen Fahrer auf um sicher zu sein, dass er mich gesehen hat. Außerdem fahr ich spritsparend.

Ich habe auch versucht, meinen normalen Lebenswandel als Beispiel zu nehmen, dass ich kein Raser bin.

Wenn die "Coolen Kinder" sich am Wochenende mal wieder vollgesoffen haben, bin ich nicht dabei, sondern am nächsten Morgen Topfit und fahr 'ne Runde Fahrrad oder so.
Auch wenn es darum geht, mal Scheiße zu bauen, bin ich nicht dabei oooooder ich mache so klug, dass ich am Ende nicht derjenige bin, der den Anschiss kassiert. Bin ja nicht blöd.

Außerdem kann ich mir bei meinem Vater viel eher den Raser vorstellen, wenn ich ehrlich bin.


Das mit den Fahrsicherheitstrainings ist keine schlechte Idee, das hatte ich eh vor, habe ich aber nicht als Argument gebracht.


Und das mit der Drossel: Muss das echt 'ne Werkstatt machen? Ich mein, ich bin nicht von gestern, sowas kann ich sicherlich auch selber, außerdem hätte ich dabei die tatkräftige Unterstützung meiner Kumpels.

[Jason]

Mit dem Drossel ist es so... Technisch ist es nicht schwer, aber es muss bestätigt werden von einem Fachwerkstatt das die Drosselung vorgenommen worden ist, ehe es in die Papiere eingetragen wird, sonst kann ja jeder kommen und sagen "meiste, ich hab gedrosselt, mach ma eine Scheinänderung" ... es gibt Werkstäte wo mann das selber machen kannst, aber da muss du i.d.R gut bekannt sein, schon Kunde oder so.

Gruß

[Morginzez]

Das ja blöd.

Und wenn ich einen kenn, der mal von wem gehört hat, der mal mit wem im Bus saß, der... und so weiter? Und das dann vielleicht irgendwie machen kann?

Ich will jetzt hier niemanden anschwärzen, aber ich kenn hier wen, der auch immer die Autos ohne Katalysator und Schalldämpfer, etc. durch den TÜV lässt, weil er die ja auch so kennt.


Alle meine Freunde haben ihre Drosseln irgendwie selbst gemacht.


Obwohl ich bei mobile.de sowieso schon eine schicke Maschine gesehen habe und die machen dir die Drossel sogar kostenlos fertig und machen auch einmal einen Rundumcheck.

[Jason]

Du zerstörst gerade die "Seriöse" Eindruck die du mir vermittlelt hast !

Was du wissen solltest ist auch, viele Drosseln haben ein Seriennummer, die auch dann mit in die Papiere miteingetragen werden. Um 1000 ecken gehts bestimmt, aber seriös ist es nicht, und was erhoffst du davon ? Einzutragen ohne einzubauen ?

Vorsicht vorsicht mein junge Freund

[Morginzez]

Neinein. Entschuldigung, war bei meinem letzten Post etwas aufgebracht.

Okay, seriös? Danke


Nein, aber ich hatte eigentlich nicht vor, 500€ zu blechen, damit ich weniger schnell beschleunige...

Naja, wenn die in Hamburg (da kommt die Maschine her) das auch kostenlos einbauen, dann soll mir das ja egal sein. Da wird schon alles seine Richtigkeit haben und wenn nicht, werde ich eben auf die verweisen.

Ich wollte damit nicht sagen, dass ich ohne Versicherungsschutz, Führerschein und was nicht alles fahren wollte. Denn das tue ich ja, wenn ich das Fahrzeug ohne Drossel fahren würde.

Nachher kommt ja mein Vater wieder, dann sprech ich nochmal mit dem.

[Jason]

Zitat von Morginzez

Neinein. Entschuldigung, war bei meinem letzten Post etwas aufgebracht.

Okay, seriös? Danke


Nein, aber ich hatte eigentlich nicht vor, 500€ zu blechen, damit ich weniger schnell beschleunige...

Naja, wenn die in Hamburg (da kommt die Maschine her) das auch kostenlos einbauen, dann soll mir das ja egal sein. Da wird schon alles seine Richtigkeit haben und wenn nicht, werde ich eben auf die verweisen.

Ich wollte damit nicht sagen, dass ich ohne Versicherungsschutz, Führerschein und was nicht alles fahren wollte. Denn das tue ich ja, wenn ich das Fahrzeug ohne Drossel fahren würde.

Nachher kommt ja mein Vater wieder, dann sprech ich nochmal mit dem.

so darfst du das nicht sehen. Jetzt kaufst du eine Maschine für 2000€ und lässt sie drosseln für 300€ - in 2 Jahre willst du offen fahren, also entweder neue Maschine - noch mal 2000€ - oder 300€ zum entdrosseln, somit ganze Ausgabe von 2600 statt 4000€ und du hast eine Maschine die du gut auskennst nach 2 Jahre

[Morginzez]

Zitat von corvus-berlin

Besser kann man es nicht beschreiben.

So ein Motorrad kostet nunmal Geld und
wenn Du es willst, dann nimm das Geld,
das andere im Jahr verqualmen (z.B. 1 Schachtel
für 5 EUR am Tag x 365 ) kauf eine Mühle
und sage bitte Deienm Vater, bei allem Respekt,
er solle Dich unterstützen bei einem Hobby
das seinen Sohn glücklich macht und
nicht von sich auf andere schließen, indem
er sagt, Du wirst ein Raser oder Autofahrer
übersehen Motorradfahrer.
Schon mal drüber nachgedacht ?
Wie gesagt, bei allem Respekt.

Viele Grüße Olaf

Das Ding klingt gut. Werde ich ihm so unterbreiten.

Danke sehr!

//Nachtrag:

Okay, drosseln wäre ja für lau und entdrosseln wäre dann halt 300€. Kann ich, glaub ich mit leben, weil ich ja in 2 Jahren die Maschine längst bezahlt habe und dann auch 300€ für sowas locker drin sind. Ich denke nicht, dass ich mit 20 bei Mama und Papa zu Hause und am Studieren in die Schuldenfalle rutschen werde

[Feryl]

Ich glaube bei dem was ich so gelesen habe, haben alle so 200-300€ für die Drossel bezahlt. Ich meine aber mal gelesen zu haben, dass man das entdrosseln selbst machen kann und lediglich dann beim Tüv austragen lassen muss. Stimmt das oder muss man das auch wieder in einer Fachwerkstatt machen?

Ich wünsch dir viel Erfolg beim überzeugen deiner Eltern, allerdings solltest du vielleicht trotzdem den Schein schonmal machen. Jetzt hast du ja noch Zeit das nebenbei zu machen, wer weiß wie das in ein paar Jahren aussieht. Ne Maschine kaufen kannst du dann ja immer, je nachdem wie es grad finanziell so aussieht.

Allerdings sollte doch dein Vater dich eigentlich gut kennen und beurteilen können ob du ein Raser wirst oder nicht oder? Könntest du vielleicht noch auf die Schiene gehen, er wüsste doch wie vernünftig du wärst, und das du nicht jedes Wochenende wie andere besoffen bist, und er dir auch in der Hinsicht vertrauen könnte. Vielleicht noch was er damals gesagt hätte, wenn man es ihm verboten hätte.

Ich kann die Angst ja verstehen, aber warum man es verbietet, wenn man selbst den Schein hat und auch selbst Spaß dran hat ... finde ich nicht so fair.

[Morginzez]

So, ich melde mich nochmal.

Im Moment hat das Thema Motorrad hier im Haus irgendwie keinerlei Ansprache mehr erhalten, ich hab aber auch noch keine klare Aussage meines Vaters dazu.


Was mich jetzt nochmal interessieren würde, ist das Thema mit dem Schrauben.

Was kann ich denn jetzt wirklich selber und auch getrost machen, für was brauche ich extra Überprüfungen?
Die Leute aus meiner Schule, meinem Bekanntenkreis, etc. die schrauben ja auch liebendgern an ihren Autos/Motorrädern herum, aber ich glaube, dass so manches bei einer Überprüfung auf ein "Fahren ohne Fahrzeugzulassung" hinauslaufen würde.

Da ich hier auch immer wieder höre "Birnen ausgewechselt, sehr hell" und solche Sachen, frage ich mich, ob das überhaupt alles rechtens ist.

Fragen tue ich, da ein Kumpel Probleme bekam, da er wohl irgendeinen Schalldämpfer aus seinem Auto ausgebaut hat. Klar, der coole "WRÄÄMM WRÄÄÄÄMM" - Sound, aber Ärger gabs trotzdem.

Und wegen den Lichtern, die ich ja gerade angesprochen habe: Brauchen Autos nicht sogar ein extra Zertifikat, damit man Xenonbeleuchtung o.ä. einbauen kann?



Danke nochmal!

[Schnix]

Wenn beide Elternteile selbst einen A-Schein haben und vermutlich auch fahren, würde ich gerne einmal wissen, wie sie das vor dir rechtfertigen.
Treffen all ihre Argumente auf sie selbst nicht zu? Aber auf dich? Seltsam...

Ein Bekannter von mir fährt seit über 20 Jahren Motorrad und hatte in dieser Zeit bereits 3 schwere Unfälle.
Einen unverschuldeten und zwei Alleinunfälle (etwas schnell in einer Kurve + Rollsplitt und einmal ist er auf eine Ölspur geraten), bei denen er jeweils längere Zeit im KH verbrachte und auch heute noch ein paar Folgen davon mit sich rumschleppt.
Aber er fährt weiter. Doch wenn seine Frau sagen würde, dass sie das nicht mehr will, würde er die Maschine sofort verkaufen.
Doch die sagt: "Es ist sein liebstes und schönstes Hobby, in dem er völlig aufgeht. Wie könnte ich es ihm verbieten?"
Und das sagt für mich eigentlich schon alles aus. Jedem Fahrer ist klar, dass es gefährlich ist und das etwas schief gehen kann. Genau so, wie das der Familie bewusst ist.
Aber wenn es einem Spaß macht und man bereit ist, das Risiko dafür einzugehen, dann sollte das die eigene Entscheidung sein.
Deine Eltern können dir natürlich sagen, dass sie nicht begeistert sind, dass sie sich Sorgen machen, aber sie sollten es dir nicht verbieten, wenn du es wirklich willst.

Meine Mutter macht sich ebenfalls große Sorgen und war immer gegen den A-Schein. Aber sie sieht, dass es mir viel bedeutet und ich das wirklich machen will. Zudem sieht sie, dass ich umsichtig Auto fahre.
Seitdem versucht sie sich zumindest damit anzufreunden.
Und ich denke, das ist der richtige Weg, im Gegensatz zum Verbieten.

[Flash]

Zitat von Morginzez

Was mich jetzt nochmal interessieren würde, ist das Thema mit dem Schrauben.

Was kann ich denn jetzt wirklich selber und auch getrost machen, für was brauche ich extra Überprüfungen?
Die Leute aus meiner Schule, meinem Bekanntenkreis, etc. die schrauben ja auch liebendgern an ihren Autos/Motorrädern herum, aber ich glaube, dass so manches bei einer Überprüfung auf ein "Fahren ohne Fahrzeugzulassung" hinauslaufen würde.

Da ich hier auch immer wieder höre "Birnen ausgewechselt, sehr hell" und solche Sachen, frage ich mich, ob das überhaupt alles rechtens ist.

Fragen tue ich, da ein Kumpel Probleme bekam, da er wohl irgendeinen Schalldämpfer aus seinem Auto ausgebaut hat. Klar, der coole "WRÄÄMM WRÄÄÄÄMM" - Sound, aber Ärger gabs trotzdem.

Und wegen den Lichtern, die ich ja gerade angesprochen habe: Brauchen Autos nicht sogar ein extra Zertifikat, damit man Xenonbeleuchtung o.ä. einbauen kann?
Danke nochmal!

Schalldämpfer ausbauen: nicht legal (kannst du auch nicht eintragen lassen)

Xenon nachrüsten: unter
vielen Auflagen machbar
aber du musst die Xenondinger einbauen, eine Scheinwerferreinigungsanlage nachrüsten und das Auto in Einzelabnahme beim TÜV vorstellen.

Da kannst du dir fast ein neues Auto für kaufen

Mit ein wenig Schraubererfahrung kannst du aber n Ölwechsel, Birnenwechsel und andere Wartungsarbeiten selber machen.
Lass dir dazu aber bei den ersten Versuchen von jemanden mit Erfahrung in den Dingen über die Schulter schauen.

[Morginzez]

Naja, es ging mir nur darum, dass ich nicht meine, ich kann tatsächlich was selber machen und wenn es dann mal darum geht, dass irgendwie ein Blinker doof aussieht und ich da was anderes dran haben will, dass ich dann viel Geld wegen irgendwelcher Überprüfungen zahlen muss.

Mein Kumpel sagte mir, dass man alles mit irgendeiner "E"-Nummer oder sowas problemlos anbauen könnte.


Und noch eine Frage habe ich.

Auf Mobile.de kostet meine Traum-Hornet aus Hamburg, mit ca. 20.000Km runter, Baujahr 2003 um die 3000€. Das ist ein eingetragener Händler.

Allerdings kostet dasselbe Modell mit den gleichen Daten (klar, kleine Abweichungen) aus Polen oder Italien ca. 1800-2000€.

Italien ist natürlich viel zu weit weg, aber Polen kann man ja mit einem Transporter schon für 150€ (Bekannter hat 'nen Autogas-Transporter, den ich mir leihen könnte) bewerkstelligen.

Nun kennt man aber ja die ganzen Vorurteile und ich habe auch schon eigene Erfahrungen gemacht, was die Qualität und Herkunft von Dingen aus Polen betrifft. Allerdings ist das auch wieder ein eingetragener Händler, der bereits seit mehreren Jahren inseriert und auch sehr viele Motorräder da drin hat.

Könnte ich sowas kaufen? Natürlich nur, wenn da einer mit WIRKLICH Ahnung drüber geguckt hat? Und das mit den passenden Papieren und so ist natürlich auch klar.

Aber das sind 1000€ Unterschied, was für einen 400€-Job-Schüler doch extrem viel ist!



Ich weiß, dass ich sehr viel Frage und wahrscheinlich schon rumnerve, deshalb nochmal DANKE!


P.S.: Ich habe mir das Ganze jetzt mehrfach durch den Kopf gehen lassen. "Ist dir das so viel Geld wert?", "Ist dir das *erhöhte* Risiko scheißegal?" - "Ist das das, was dich glücklich macht?"

Und dann hab ich mir vorgestellt, wie man an so 'nem Sommerabend, die Sonne neigt sich so langsam dem Boden zu, auf seinem Motorrad sitzt, alles wird in ein leicht rotes Licht getaucht und dann dreht man den Schlüssel, startet die Maschine und hört dann den Motor unter sich und dann fährt man einfach völlig entspannt durch die Gegend und freut sich einfach, dass man sich freuen kann.

Und Bamms, das ist es.

Ich hoffe, jetzt ist auch die gewünschte Leidenschaft da

[Morginzez]

So kann man das jetzt nicht sehen.

Ich bin auf jeden Fall bereit, die 3000€ für die Maschine zu zahlen, nur warum sollte ich das tun, wenn ich sie auch günstiger haben kann?

Ich meine, Du wirst sicherlich auch nicht für 1,67€ tanken, wenn eine Tankstelle mit 1,56€ in Sichtweite ist, oder?


Das hat ja nichts mit "Knete haben" zu tun, nur könnte ich die 1000€, die mir da über bleiben sicherlich besser investieren, z.B. in hochwertige Schutzkleidung oder vielleicht auch ganz andere Sachen, ich will schließlich 2013 ein Informatik-Studium beginnen. Naja, das gehört hier nicht her und da kann ich auch auf meine Eltern zählen, denn sowas unterstützen sie auf jeden Fall (wahrscheinlich auch, weil sie mich dann schneller loswerden ).


Und das Ding mit den Auslandskäufen war mir natürlich klar. Ich hab selbst schon oft genug gefälschte Markenklamotten in Polen gekauft, einfach weil es Saison-Klamotten sind und ich nicht eingesehen hab, dafür 200€ hinzublättern, wenn die Polen dafür 5€ haben wollen

Aber da taucht wieder das Ding mit den gefälschten Sachen auf, für die Polen ja nun auch bekannt ist. Und ich könnte mir gut vorstellen, dass die da, ich will jetzt nicht rassistisch sein, ich mag Polen gern, aber dass die da nunmal Verschleißteile, die noch gut sind ausbauen und schlechtere einbauen und die Maschine dann weiterverkaufen oder irgendwie sowas. Ich hoffe ihr wisst, was ich meine.

Deshalb bin ich da auch sehr sekptisch. Aber dann schmeiß ich Polen mal aus meinem Augenmerk raus, vor allem weil ich bei genauerem Hinsehen bei dem Händler aus Hamburg gesehen hab, dass er Preis nicht fest ist, sondern lediglich "eine Vorstellung für die Basis der Verhandlung" ist, was für mich heißt, dass man vielleicht noch 500€ oder so runtergeht. Auch da würde ich mir wen mitnehmen, der es versteht, solche Dinger schlecht zu reden und Mängel zu finden