[LionsGate]

Hallo liebe Community!

Ich werde im September 23 Jahre und würde gerne einen Motorrad Führerschein machen. Ich will gerne Supersportler fahren und weiß nicht ob es kostengünstiger wäre wenn ich warte bis ich 24 Jahre bin und dann direkt den A-Führerschein mache oder jetzt schon den A2 Führerschein machen soll. Sobald ich 24 Jahre alt werde würde ich nämlich gerne so schnell wie möglich auf A umsteigen. Dazu sollte ich noch sagen das ich meinem B Führerschein schon seit 4 Jahren besitze.

Es geht mir hier nur was sinnvoller wäre, ist eine reine Preisfrage, was halt kostengünstiger wäre.

Mit freundlichen Grüßen

[Ronin]

Mach einen A 80 Schein.

Hier mal eine Erklärung dazu:

Wichtig für Interessenten zwischen 21 und 24 Jahre - Führerscheinklasse A mit Schlüsselzahl 80:

• Beim Führerscheinerwerb der Klasse A mit Schlüsselzahl 80 ist die Ausbildung bereits mit 21 Jahren möglich.
• Die Ausbildung sowie die Praxisprüfung erfolgen auf einem Motorrad der Klasse A
• Es wird die Schlüsselzahl 80 in den Führerschein eingetragen
• Bis zur Vollendung des 24. Lebensjahres gilt die Führerscheinklasse A2, d.h. es dürfen ausschließlich Krafträder (auch mit Beiwagen), max. 35 kW / 48 PS Motorleistung, Verhältnis Leistung / Gewicht max. 0,2 kW/kg, über 50 ccm Hubraum und über 45 km/h bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit gefahren werden
• Nach Vollendung des 24. Lebensjahres dürfen – ohne weitere Praxisprüfung - Krafträder (auch mit Beiwagen), über 45 km/h bauartbestimmter Höchstgeschwindigkeit, mehr als 50 ccm Hubraum, über 15 kW Motorleistung gefahren werden

Zusammenfassend:
Hier hast Du die Möglichkeit, bereits im Alter von 21 bis 24 Jahre durch die Ausbildung der Führerscheinklasse A sowie Eintragung der Schlüsselzahl 80 in den Führerschein Krafträder (auch mit Beiwagen) der Führerscheinklasse A2 zu fahren und erhältst mit 25 Jahren automatisch - ohne weitere Praxisprüfung - die Erlaubnis, Krafträder (auch mit Beiwagen) der Klasse A zu fahren.
Dein Gewinn:
Die stufenweise Ausbildung von Klasse A2 auf Klasse A entfällt!

[LionsGate]

Du hast zitiert
„und erhältst mit 25 Jahren automatisch - ohne weitere Praxisprüfung - die Erlaubnis, Krafträder (auch mit Beiwagen) der Klasse A zu fahren.“

Meinst du nicht mit 24 Jahren ? Weil man ja auch mit 24 Jahren den A-Schein machen kannst. Oder hat das ein Grund warum doch erst mit 25 Jahren ?

Aber ich Danke dir schonmal für die ausführliche Antwort!

[WorldEater]

A2 und Supersportler schließt sich inzwischen eh schon fast gegenseitig aus.

[Ronin]

LionsGate stimmt den A darf man mit 24 machen beim A80 und bei A2 müsstest du in deinem Fall 2 Jahre gedrosselt fahren bevor du offen fahren kannst.
Also wart einfach bis du 24 bist und mach den A, den WorldEater hat recht Supersport und A2 ist heute nicht mehr möglich.
Wobei ich dir das rein aus Erfahrung echt nicht empfehlen würde ohne Erfahrung auf eine, ich nehme an du willst gleich ne 1000er (R1, ZX10R, Kilo Gixxer, RR,.....) haben, SSP zu steigen, gerade die etwas älteren sind schon nicht ohne.

[LionsGate]

Okay dann macht es mehr Sinn zu warten bis ich 24 bin. Erfahrungen habe ich ja schon mit einem 70km/h Roller sammeln können aber das kann man denke ich nicht vergleichen.

Ich würde mir nämlich gerne eine Ducati Panigale 899 zulegen aber ob das als erstes Motorrad so vom Vorteil wäre bezweifle ich oder ? die kann man ja auch zur Not drosseln wenn ich mich nicht irre.

[Bredi]

Ich bezweifele ab solch " Bückstück" für "Fahranfänger" geeignet ist, mein Rat , wenn es den unbedingt ein SSP sein muss würde ich mit einer älteren 600 Fireblade oder ähnlichen anfangen........wenn du die mal wegschmeißt bekommst du immer günstig Verkleidungsteile etc.

[SimOnTheBike]

70km/h-Roller...?
Nun ja, gibt es solche legal?
Egal, NEIN, das ist kaum zu vergleichen. Die physischen Gesetze sind die selben, das Fahren ist ähnlich, aber die Erfahrung ist schlichtweg eine komplett andere.
Ich denke, ich darf das sagen als jemand der beides besitzt und fährt.
Ein Roller hat nicht ansatzweise dieselbe Dynamik wie ein Motorrad.

Zu deinem Motorradwunsch kann ich nur sagen, dass das sehr ambitioniert ist.
Klar, kannst Du sie drosseln lassen, aber wozu? Fahren kannst Du sie mit einem A2 nicht und wenn Du (mit A-Schein). damit einsteigen willst, bin ich mir nicht sicher, ob das so das Richtige ist. Denn mMn ist das eher was für Fortgeschrittene oder besser.
Wenn Du Ducati fahren willst, dann fang mit ner kleineren Monster, oder irgendeinem anderen NakedBike. Denn wie es bereits gesagt wurde. SSP und A2 bzw. Anfänger. Das verträgt sich nicht. Heute sowieso nicht mehr, soweit es den A2 angeht.
Denn diese Motorräder sind hochgezüchtete Strassenrenner, die auch auf der Renne gut funktionieren; auch die 600er oder 750er.
Wenn es nur was in der Optik einer SSP sein soll, dann schau dir die CBR650F von Honda an. Die ist nicht so extrem, aber optisch schon nah an der großen Fireblade dran, die in meinen Augen optisch nicht so weit von der Panigale entfernt ist. Ich nehme für diese Aussage auch gerne Haue in Kauf
Jedenfalls ist das ein gutes Einsteigerbike, denn ich glaube (ohne dich zu kennen), dass man sich als Anfänger mit so einer "Waffe" wie eben Panigale und Co noch im ersten Jahr im Krankenhaus oder schlimmeres wieder findet.

[joedreck]

Hi, vll kann ich dir als Einsteiger helfen.
Ich bin gerade dabei meinen Lappen zu machen. Bin seit der Pubertät immer wieder Zweiräder gefahren.
Geholfen hat es mir insgesamt beim Fahrgefühl, Schalten etc. Mein Fahrschulbike hat knappe 80PS.

Und die schieben echt nach vorn. In meiner ersten Stunde wollte der Fahrlehrer mein Gefühl sehen. Darum war ich auf ner 125er. Die war gegen die große schlicht Spielzeug.

Bei der großen drückt die Leistung massig. Es gibt ja mal Gelegenheiten voll aufzudrehen. Allerdings hat mir das auch wirklich Respekt eingeflößt und ich schaue mich aktuell nach ner 600er Naked um, damit ich mich überhaupt erstmal gewöhnen kann. Was größeres/anderes kann ich mir dann immer noch holen.

Als ich das erste Mal auf der Landstraße überholt habe, dachte ich das Auto steht.

Mag vll etwas ängstlich klingen, ist es aber nicht. Denn Angst hab ich keine, sondern echt Bock, aber bitte ohne Sturz in der ersten Saison, weil ich mich überschätzt hab.

[WorldEater]

Ich würde auch von Supersportlern für den Anfang abraten.
Dabei geht es aber gar nicht mal so sehr um die Motorleistung.
Durch die Sitzposition (Nach vorne gebeugt, niedriger, schmaler Lenker) macht man es sich am Anfang unnötig schwer, das Motorradfahren zu lernen.
Da hilft auch die Roller-Erfahrung nur wenig.

Motorräder mit etwas aufrechterer Sitzposition und breiter Lenkstange sind viel einfacher zu "händeln".
Das bringt am Anfang viel mehr Vorteile als die meisten wahrhaben wollen.

Ein schönes Naked Bike wäre da sicher das Mittel der Wahl.
Wenn es aber unbedingt Vollverkleidung und Sportoptik von Ducati sein muss, dann würde zu die weniger radikale "Supersport" der Panigale vorziehen.

Letztere ist vorwiegend für die Rennstrecke konstruiert worden, während die Supersport sich auch auf der Landstraße wohl fühlen soll.

Da kann man den Werbesligan eines Reifenherstellers zitieren:"Power is nothing without Controll".

Ein 150PS-Gerät bringt Dir gar nichts, wenn Du es nicht um die Kurve bekommst.
Motorradfahren ist da ganz anders, als Autofahren. Es wird viel mehr Einsatz von Fahrer gefordert.
Ein Bekannter sagt immer:"80% Fahrer, 20% Material". Ich neige dazu ihm zuzustimmen.

Tu Dir also selbst einen Gefallen und schaue erstmal nach einem Motorrad, dass sich einfach fahren lässt.
Es gibt so viele Leute, die unbedingt einen Supersportler haben müssen, damit aber kaum richtig umgehen können.

Man muss das erste Motorrad ja nicht sein Leben lang behalten.

[SiriBauer]

Kann hier allen nur zustimmen. SSP für den Anfang halte ich für schwierig. Du machst dir den Einstieg ins Motorrad-Leben nur unnötig schwer.

Ich habe auch jemanden im Bekanntenkreis, der meinte, mit einer SSP Anfangen zu müssen. Er ist recht frustriert, da er nicht annähernd so sicher und schnell durch die Kurven kommt, wie wir mit den Naked's. Nach einigen Unterhaltungen mit der Person, scheint es auch sehr schwer zu sein, die Fahrlinie in einer engen Kurve noch einmal zu korrigieren. Er muss also schon vorab die richtige Linie wählen, während bei uns die Korrektur recht einfach funktioniert.
Natürlich hilft die Unerfahrenheit dabei nicht.

Ein anderer Denkanstoß: Wieso fahren mittlerweile einige SSPs mit Superbikelenkern bestückt durch die Gegend?

Viele Grüße
Siri

[Ronin]

Ich muss meine Aussage wohl noch mal nach besseren mir ging es erstmal nur um die 1000er mit 170-200PS, wobei ich hier echt nur auf die Leistung eingehe nicht auf den Hubraum (den viel Hubraum heißt ja nicht viel PS).
Man kann auf einer SSP genauso fahren lernen wie auf einer anderen Art von Motorrad, nur eben das Übermaß an PS machen es etwas heikel daher mein abraten von einer 1000er.
Ich habe als Anfänger meine ersten 2 Jahre Probe zeit geschwänzt und bin dann gleich mit einer offenen Kawasaki Ninja ZX-6R gestartet (136PS) und bereue das auch nicht.
Ich habe eine SSP gekauft wohl aus dem Grund warum auch heute noch viele eine haben wohlen, die Optik.
Egal welche, es sind oft die schönsten Maschinen die es gibt.

Aber jetzt kommt das Aber.
Mit meinem heutigen wissen würde ich es nicht mehr machen, ich hatte meinen Spaß aber den kann ich auch auf wesentlich praktischeren Maschinen haben, auf denen ich mich nicht zusammen rollen muss.
Gut da kommen jetzt die einen und sagen aber du hast nicht die Power, das mag sein aber zum einen bekommt man heute schon Nakeds und sogar Reiseenduros mit annähern gleicher Leistung, zum anderen auf der Straße braucht man sie nicht. Die meisten SSP's mit 180PS haben in ihrem leben wohl nur mal an diesen 180PS gekratzt und das auch nur bei Vollgas auf der Autobahn, ein Leistungsdiagramm zeigt ja wo und wann die Leistung ansteht.

Ich will dir hier nicht von einer SSP abraten, mein Tipp wen du den A Schein mit 24 hast fahr möglichst viele Arten von Motorrad probe vielleicht auch mal Modelle die du dir aktuell vielleicht nicht vorstellen kannst, vielleicht bist du überrascht was du mal fährst.
Mir ging es so, zumindest heute

Zitat von SimOnTheBike

Zu deinem Motorradwunsch kann ich nur sagen, dass das sehr ambitioniert ist.

Würde ich jetzt so nicht sagen wen es nur um einen SSP geht, bei der Duc im allgemeinen vielleicht, wobei Gebraucht gehen die auch, nur die Rennsemmeln von Duc sind halt recht teuer im Unterhalt, daher auch der Ruf von Ducati das die Wartung so teuer ist obwohl das eben zum Großteil nur auf die SSP's zutrifft.

Zitat von SiriBauer

Ich habe auch jemanden im Bekanntenkreis, der meinte, mit einer SSP Anfangen zu müssen. Er ist recht frustriert, da er nicht annähernd so sicher und schnell durch die Kurven kommt, wie wir mit den Naked's. Nach einigen Unterhaltungen mit der Person, scheint es auch sehr schwer zu sein, die Fahrlinie in einer engen Kurve noch einmal zu korrigieren. Er muss also schon vorab die richtige Linie wählen, während bei uns die Korrektur recht einfach funktioniert.

Das stimmt schon das eine Aufrechte Sitzposition in Kurven ein riesen Vorteil ist aber das es so schwer ist mit einer SSP seine Linie zu korrigieren ist jetzt auch eher übertrieben, da kommen WorldEaters "80% Fahrer" wieder zum tragen.

Aber ich hab dennoch ein schönes Beisiel für die Vorteile einer besseren Ergonomie. 2 Freunde von mir (Brüder), waren letztes Jahr in den Dolos, Fahrerisch ähnlicher Stand, der eine BMW S1000RR der, andere BMW R1200GS. So am Ende des Urlaubs war einer total Schadenfroh und der andere hat bei Mobile seinen Bock rein gesetzt und fährt heute das selbe Modell wie der andere (nur neuer).
Jetzt kann ja jeder mal drüber nachdenken welche Maschine verkauft wurde.

Zitat von SiriBauer

Ein anderer Denkanstoß: Wieso fahren mittlerweile einige SSPs mit Superbikelenkern bestückt durch die Gegend?

Das ist nicht neu das gab es vor 10 Jahren auch schon.
Nur dann kann man es auch gleich sein lassen.

[SiriBauer]

Zitat von Ronin

Nur dann kann man es auch gleich sein lassen.

Stimmt.
Ist für mich nur ein Beispiel dafür, dass hier die Maschine auf Grund der Optik gekauft wurde und dann hinterher in Richtung Tourensport "modifiziert" wurde. Daher vielleicht in diese Richtung gucken

Viele Grüße
Siri

[Ronin]

Ist das selbe wen einer kommt ich würde die gerne drosseln wegen der Versicherung.

Wen ich eine SSP fahre sollte ich wissen was Sache ist.
Im Schnitt höhere Kosten was den Unterhalt angeht, das fängt bei der Versicherung an, geht bei Inspektion und Reifen weiter, bei beiden nicht durch die Kosten selbst sondern über die nur sehr geringe Kilometerleistung im Schnitt alle 6000km.
Und dann halt eben die Ergonomie aber das kommt halt immer auf die Person selbst an, im Bezug auf die eigene Körperergonimie und die Leidenfähigkeit.

[LionsGate]

Da ich hier jetzt so viele tolle Meinungen von euch bekommen habe, entscheide ich mich nicht für die Ducati Panigale haha. War auch etwas leichtsinnig von mir aber habe mich einfach in die Optik verliebt...

Gibt es denn ähnliche Motorräder die dieselbe Optik bzw. an die Optik rankommen ?

Ich bedanke mich jetzt schonmal sehr für eure Meinungen!!