[SimOnTheBike]

Danke dir.
Dass die Kawa kein Schnäppchen ist steht außer Frage. Aber was man so hört ist sie doch um einiges besser ausgerüstet als die Basis. Dennoch sind 3000€ kein Pappenstiel! Allerdings werde ich nie verstehen warum dieser potthässliche Café-Racer sein musste? Sorry, aber dieses Konzept erschließt sich mir einfach nicht.

Egal, zum Thema...
Ich denke schon, dass sich das realisieren lässt; wenigstens von den Japanern.

Weil ich ja eh von der Deauville quatschen, bleiben wir mal bei Honda.
Die haben einen 2-Zylinder, der in Frage käme. Ist zwar jetzt kein V2, aber erfüllt die Größenvorgabe. 1000ccm, knapp 100PS und Dank Hubzapfenversatz klingt er wenigstens fast wie ein V-Motor. Genau, das Aggregat aus der AfricaTwin.
Dadurch erspart man sich schon wieder Entwicklungskosten. Das Fahrwerk könnte man, nebst Rahmen, von der NC-Baureihe adaptieren. Das sollte gehen, da auch dort ein R2 werkelt. Ebenso das Cockpit liesse sich bestimmt aus der selben Quelle abzweigen. Die Bremsen wieder von der AT oder vielleicht von der CBF oder der alten CB1000R und wir sind schon fast da. Noch ein paar unauffällige Aufnahmen für Koffer in den Heckrahmen integriert und die ganze Fuhre ordentlich abgestimmt.
Es sind alles Teile, die schon existieren und sich tausendfach bewährt haben. Das sollte also nicht mehr all zu teuer werden.
Ach ja für einen vollwertigen Tourer braucht es auch eine Verkleidung. Vielleicht könnte man diese ja bereits der VFR abstauben?
Für Verwöhnte noch das DCT gegen Aufpreis dazu, wenn gewünscht, und fertig ist die Luzy.
Ich unterstelle mal, dass, aufgrund der praktisch fehlenden Entwicklungsarbeit, die Kosten für den Aufbau eines solchen Mopeds im Rahmen bleiben sollten.
Ich mein, es ging ja früher auch.
Mal eben auf Basis der Transalp nen Tourer bauen.
Klar, wenn man bei 0 anfangen müsste, das wäre teuer. Doch mit vorhandenem Material arbeiten sollte sich preislich in den Bereich der AT erreichen lassen.

[Ronin]

Zitat von SimOnTheBike

Egal, zum Thema...
Ich denke schon, dass sich das realisieren lässt; wenigstens von den Japanern.

Worldeater hat die Crossrunner und die Crosstourer je schon angesprochen, diese Motorräder entsprechen ja zum Großteil genau dem was du suchst es gibt immer wieder kleinere Abweichungen aber im großen und ganzen passen die.
für Honda gibt es halt auch keinen Grund noch ein Motorrad zwischen diesen beiden zu platzieren.

Das Hauptproblem sehe ich aber bei den meisten Herstellern das in dem Preissegment der Kardan zu teuer wird, er macht ein Motorrad bestimmt 1000-1500€ teurer, Koffer kommen da noch oben drauf die im schnitt auch bei 700-1000€ liegen.
Nehmen wir die Crossrunner mal als beispiel und passen sie für dich noch etwas an mit Kardan und Koffern bist du schnell bei 14500€ statt bei 12500€. Daher werden Koffer wohl nur selten Serienausstattung.

Zitat von SimOnTheBike

Ich unterstelle mal, dass, aufgrund der praktisch fehlenden Entwicklungsarbeit, die Kosten für den Aufbau eines solchen Mopeds im Rahmen bleiben sollten.
Ich mein, es ging ja früher auch.
Mal eben auf Basis der Transalp nen Tourer bauen.
Klar, wenn man bei 0 anfangen müsste, das wäre teuer. Doch mit vorhandenem Material arbeiten sollte sich preislich in den Bereich der AT erreichen lassen.

Machbar bestimmt aber ohne Entwicklungskosten geht das nicht, du kannst ja nicht einfach ohne Tests eine Maschine zusammen schrauben und so verkaufen.


Für dich bieten sich in meinen Augen 2 Motorräder an beide aber ohne Kardan.
Ducati SuperSport
13000€ / Koffer 1000€ / 110PS / 937cm³ / 810mm Sitzhöhe

Kawaski Z1000SX
13000€ / Koffer 600€ / 142PS / 1043cm³ / 815mm Sitzhöhe

Gut bei beiden sitzt man etwas Sportlicher aber du willst ja auch Optik und die verträgt sich halt oft nicht mit einer zu aufrechten Sitzposition nicht.

[WorldEater]

Zitat von Ronin

Gut bei beiden sitzt man etwas Sportlicher aber du willst ja auch Optik und die verträgt sich halt oft nicht mit einer zu aufrechten Sitzposition nicht.

Deswegen hatte ich ja die F800ST und GT vorgeschlagen, wobei man auf letzterer nochmal ne Ecke aufrechter sitzt.

Müsste, meiner Einschätzung nach, eigentlich "das" Motorrad für Sim sein.

[Ronin]

Ja die F800er Modelle sind halt recht gewöhnungsbedürftig, da ist ja die GS noch die Schönste von, die hat aber halt wieder keinen Riemen.

Das mit der Verkleidung ist für mich eh so ein Punkt den ich nicht nachvollziehen kann da die am Anfang des Threads ja kein Punkt war, den sonst wären die Reiseenduros ja auch raus.

Zitat von WorldEater

P.S.: Wenn man sich allein auf Kardan festlegt, fallen viele tolle Moppeds durchs Raster...

Da Stimme ich dir zu, vor allem halt auch weil Kardan unter 15000€ (neu) sehr selten ist.
Ich hatte jetzt alle 3 Arten und die haben alle ihre Vor und Nachteile.

[SimOnTheBike]

Also zuerst mal möchte ich Danke sagen.
Die Diskussion läuft!

@Ronin:
Dieses Wunschbike darf ja nicht nur von Honda gebaut werden

Aber mal zu deinen Vorschlägen.
Die Ducati fällt wohl deutlich aus dem Rahmen, nachdem wir ja auch "über die Ecke" die VFR ausgeklammert hatten. Man sitzt ja auf beiden sehr ähnlich. Eben mehr in Richtung Sportler wie Tourer, nicht wahr?
Bei der Kawa bin ich mir nicht sicher, aber käme auf einen Versuch an. Doch ich denke mal, dass die Sitzposition nah an der CBF sein sollte.

Dass es bei einem neuen Motorrad nicht ohne Entwicklungskosten abgeht ist mir klar. Doch die einzelnen Teile müssten in dem vorgestellten Szenario nicht erst entwickelt werden. Doch wenn man etwas wild zusammenwürfelt, dann muss man da schon Abstimmungsarbeit leisten. Angefangen bei der Aeroanpassungen und aufgehört beim Zubehör.
Schliesslich soll es ja doch ganz anständig fahren.

@Feli:
Das macht doch jeder wie er mag, gelle?
Also das Reisen meine ich. Mit dem Auto verreisen hab ich gemacht und will es nicht mehr (Hab das Auto auch abgeschafft). Ich geniesse das Reisen mit dem Motorrad soweit ich das bisher probiert habe. Doch die echte Feuerprobe steht mir noch bevor, weil es bis dato nur ein einwöchiger Trip und ein paar Zwei- Drei-Tage-Trips waren.

@WorldEater:
Die große GS mit dem luftgekühlten Motor hatte ich auch schon im Auge, falls ich auf eine Gebrauchte zurückgreifen wollte, denn sie passt schon gut ins Bild. Es bringt mich auch mal wieder schwer ins Grübeln, ob ne neue wirklich sein muss. Ich bin da oft sehr unentschlossen, wenn ich mal ordentlich Geld anlegen will.

Wie ich schon mal sagte, hab ich die F-Baureihe auch mal als Erstling im Auge gehabt. Doch von all den Modellen gefällt mir echt nur ein einziges wirklich gut und das ist die R, also die Nackte.
Aber mit der simmer auch wieder bei der Kette
Dennoch haben auch die nackten BMWs den Vorteil, dass sie, mit leichten Veränderungen wie ein Windschild usw, grundsätzlich sehr tourentauglich sind.

[Ronin]

Mit der Honda habe ch ja nur dein Beispiel aufgegriffen im Prinzip gilt das aber für viele Hersteller
Kawasaki hat seine Kawasaki Versys oder eben die Z1000SX
Suzuki die V Storm oder die GSXS F
KTM die Adventure Modelle oder die SuperDuke GT
BMW die GS Modelle oder die XR
Und so weiter, es lohnt sich für die Hersteller halt aktuell nicht eine Zusatzmodell mit deinen Spezifikationen auf den Markt zu bringen.
Ausser er hat halt in dem Bereich keine Modelle.

Was ist mit der kleinen Multistrada?
Da hast du eben auch das Ketten Thema.
Oder noch etwas Sparen.

[Bredi]

Ich habe mal bei Mobile gestöbert....ein Kawa Z1000 X könnte zu sportlich sein .Die Bandit 1250.......ist der CBF1000 zu ähnlich, K1300 und FJR zu viel "Fulldresser".
Dann habe ich doch tatsächlich noch eine Zweizylinder mit Kardan gefunden
Die BMW R1200 R ........unterscheidet sich doch deutlich von der CBF 1000 .
Bekommst du mit oder ohne Koffer, oder Windschild.
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