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  #1  
Alt 13.11.2017, 17:53
Benutzerbild von Ronin
alias Viking
 
Registriert seit: 03.10.2009
Ort: bei Ascheberch (Aschaffenburg)
Motorrad: BMW S1000XR
Beiträge: 4.822
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Siri ja das mag schon so sein.
Mein Problem hier in dem Thread ist aber immer wir hören nur eine Schilderung und kennen im Normalfall die Person die hier ihr Leid vorträgt nicht.
Daher bin ich halt der Meinung auch mal von der anderen Seite an das Problem ran zu gehen und die Leute auch mal etwas wach zu rütteln als sie immer nur zu betütteln.
Und so schlimm kann es ja anscheinend nicht sein sonst würde Ruby den wechsel durchziehen und nicht erst weiter Geld und Zeit an den "Arsch" verschwenden.
Wir sind ja hier alle keine Kinder mehr da kann man ja auch mal miteinander reden in dem Fall Fahrlehrer und Schülerin.

Es tut mir ja leid das es nicht klappt aber ich kann mich leider nicht in die Situation hineinversetzen, ich hatte diese Probleme nicht bei meinen Fahrstunden.
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  #2  
Alt 13.11.2017, 19:24
PS Junkie
 
Registriert seit: 06.11.2017
Beiträge: 137
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Hallöli...das aber hatte nix zu sagen ...ich wollte noch was schreiben aber es war schon so spät das ich dachte das hat auch heute noch Zeit...sorry....grins
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  #3  
Alt 14.11.2017, 00:22
PS Junkie
 
Registriert seit: 06.11.2017
Beiträge: 137
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Hallo Ronin ...ich verstehe was Du meinst und ich finde Deine Gedanken dazu absolut ok.
Aber ein bissl betüdelei tut schon gut...
Also es ist so das ich mir halt wünschen würde das mein FL freundschaftlicher mit mir umgehen würde und nicht so distanziert und wortkarg .
Ich hoffe das das nur seine Art ist aber ich glaube auch das er mich irgendwie aufgegeben hat ...kein Wunder nach mindestens 20 Doppelstunden.....seufz

Vielleicht bin ich belehrungsresistent....ich weiß es nicht.
Er sagt lass die Finger im Schritttempo von der Handbremse ...immer wieder ...und was mach ich ? Bei der nächsten Gelegenheit bei eingeschlagenem Lenker zieh ich voll die Handbremse und leg mich hin und er redet nicht mit mir sondern hebt genervt das Motorrad auf.
Das war nur ein Beispiel...
Ich bin wahrscheinlich zu ängstlich und zu kopflastig und er denkt ,merkt die nicht das Motorradfahren nichts für sie ist?
Ich glaube es macht ihm einfach keine Freude mit mir.....seine durchaus gut gemeinten Ratschläge die er oft etwas genervt rüberbringt versuche ich ja auch umzusetzen aber in einer für mich schwierigen Situation bei einer Übungstunde werde ich nervös und höre garnicht mehr was er sagt sondern mache es so wie meine Panik es mir sagt ....und Zack war es wieder falsch.

Was ich damit sagen will ist das ich nicht das arme Opfer geben will ....ich mache bestimmt viele Fehler ...sonst hätte ich ja nicht so viele Stunden ...aber ich bin immer freundlich und nett zu ihm und versuche die Sache etwas aufzulockern ....aber da geht er nicht drauf ein.
Wie gesagt ich zieh das jetzt noch bis zur Prüfung durch die wahrscheinlich in gefühlten Lichtjahren erst sein wird ......sollte ich dann durchfallen Wechsel ich....weil dann würde er mich hassen .
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  #4  
Alt 14.11.2017, 11:05
PS Junkie
 
Registriert seit: 06.11.2017
Beiträge: 137
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Moin ...habe jetzt gleich wieder Fahrstunde!!!!
Ich Versuch da jetzt locker reinzugehen ...nicht mehr so das mir schlecht ist vor Angst.
Nö...ich denke mir ich mach das jetzt und mal schauen wie es wird...setze mich nicht mehr unter Druck ....das bringt ja nichts .

Melde mich heute Abend wie es war.
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  #5  
Alt 14.11.2017, 16:42
Benutzerbild von WorldEater
Vorfahrer
 
Registriert seit: 14.08.2015
Ort: Hanau
Motorrad: KTM 1290 Superadventure S
Beiträge: 1.955
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Ja, versuch's locker anzugehen. Da gibt's so'n Spruch "Bevor ich mich aufrege, isses mir lieber egal!"

Auch wenn's schon zu spät ist, drück' ich mal nachträglich die Daumen.
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  #6  
Alt 14.11.2017, 19:53
PS Junkie
 
Registriert seit: 06.11.2017
Beiträge: 137
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Hallöle....ich wollte ja berichten.
Also ich hingefahren ...ein bissl cooler als sonst.
Heute ging es auf den Übungsplatz....war mir klar und auch Recht ,das muss ja jetzt auch mal sitzen . Tat es aber nicht wirklich ......langsamer Slalom ,viermal wackelig und verkrampft geschafft ,aber öfters verkackt.

Dann langer Slalom ...Geschwindigkeit leider nicht hoch genug...hatte immer nur so 22 kmh druff
Dann Ausweichen mit Abbremsen.....auch wieder zu langsam und nicht genug gedrückt beim Ausweichen.
Ich hab glaub ich Muffe das Möpp runterzudrücken ....weil Angst umzufallen....Kopfsache verdammt.
Immer wieder wiederholt und es wurde nicht besser ....Aaaaberrrrr mein FL war heute nicht ganz so maulig....er meinte meine Vorführungen wäre noch sehr ausbaufähig
Also heute war er für seine Verhältnisse ganz ok.

Jetzt frag ich mich wie ich den Kram mit den Grundfahraufgaben besser hinbekomme .....Hilfestellung von euch wird gerne angenommen ...grins.
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  #7  
Alt 14.11.2017, 19:55
PS Junkie
 
Registriert seit: 06.11.2017
Beiträge: 137
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Ach was ich noch sagen wollte ,auf der Straße werde ich immer sicherer und es macht jetzt auch echt Spaß.
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  #8  
Alt 14.11.2017, 20:01
Benutzerbild von WorldEater
Vorfahrer
 
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Ort: Hanau
Motorrad: KTM 1290 Superadventure S
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Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Hm... bzgl. Slalom und Ausweichen... hat der FL Dir schon den Lenkimpuls erklärt?
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  #9  
Alt 14.11.2017, 21:46
PS Junkie
 
Registriert seit: 06.11.2017
Beiträge: 137
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Also nicht wirklich .....er meinte aber ich sollte das Motorrad drücken beim Ausweichen mit Abbremsen.
Und im Slalom halt schwingen.......
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  #10  
Alt 19.11.2017, 15:42
Benutzerbild von ichdereric
Mittelfranke
 
Registriert seit: 01.04.2013
Beiträge: 2.531
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Zitat:
Zitat von Ruby Beitrag anzeigen
Also nicht wirklich .....er meinte aber ich sollte das Motorrad drücken beim Ausweichen mit Abbremsen.
Und im Slalom halt schwingen.......
Im Slalom das Motorrad auch drücken. Da braucht das Motorrad weniger Fahrstrecke, als beim Legen. Schwingen ist daher eine etwas unglücklich gewählte Ausdrucksform. Ich bevorzuge die Leute erst mal ohne Hütchen das Ganze machen zu lassen. Pragmatischer Vorteil: Man muß auch nicht gleich die Hütchen wieder aufstellen...
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  #11  
Alt 19.11.2017, 15:59
Benutzerbild von ichdereric
Mittelfranke
 
Registriert seit: 01.04.2013
Beiträge: 2.531
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Ich denke generell, es wurden die Basics einfach zu sehr vernachläßigt, und gleich auf die Straße gegangen. Wer keinen Slalom schafft, hat auf der Landstraße nichts verloren. Und das gilt eigentlich für alle Grundfahrübungen.
Was Deine kleinen Mißgeschicke, wie z.B. Blinken in den Kreisverkehr, betrifft: Nicht darüber nachdenken, sonst ist der nächste Fehler vorprogrammiert.
Kleine Geschichte dazu: Mein Alltagsauto hat Automatikgetriebe mit Wählhebel rechts hinter dem Lenkrad. Das heißt, wenn ich am Montag in´s Arbeitsauto einsteig, mach ich schon hin und wieder den Scheibenwischer an, obwohl es gar nicht regnet...

Slalom: Etwas verhaltener von meiner Süßen gefahren, aber die Körperbewegungen sind richtig, so wie das erste Ausweichen (Das erste Ausweichen ist entscheidend, daß die Hütchen stehen bleiben.): https://www.youtube.com/watch?v=G6HZjdh0eU4

Ja, und hier nochmal, warum viele Leute "schwingen" sagen, aber man drückt halt einfach das Motorrad, und bleibt mit dem Oberkörper gerade: https://www.youtube.com/watch?v=EMd6URVsZ8U (Im Vollbildmodus sieht man es besser.).

Geändert von ichdereric (19.11.2017 um 16:08 Uhr).
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  #12  
Alt 14.11.2017, 22:51
Benutzerbild von WorldEater
Vorfahrer
 
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Ort: Hanau
Motorrad: KTM 1290 Superadventure S
Beiträge: 1.955
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Also der Lenkimpuls ist neben der Blickführung das wichtigste an der ganzen Sache.
Wenn Du den bewusst einsetzen kannst, bzw. es erstmal "klick" gemacht hat, dann sind Slalom und Ausweichen ein Kinderspiel.

Es gibt haufenweise Videos und Erklärungen dazu im Internet, eine komplizierter als die andere... nämlich was das Motorrad beim Lenkimpuls tut und warum es das tut.
Das brauchst Du alles nicht genau wissen.
(Achtung, gilt nicht für Schrittgeschwindigkeitübungen!)
Wichtig ist für Dich nur:

Lenkimpuls links am Lenker = nach links fahren.
Lenkimpuls rechts am Lenker = nach rechts fahren.

Wie machst Du den Lenkimpuls...? Ganz einfach, stell Dir vor Du haust (ohne Gewalt) mit dem Handballen der flachen Hand auf den großen gelben Schalter an einer Fußgängerampel, oder gegen einen Boxsack.
D. h. im Grunde nur: Willst Du nach links, "schiebst" Du den Lenker auf der linken Seite von Dir weg.

Das machst Du auch jetzt schon, nur unbewusst, sonst könntest Du über 30km/h (Stichwort Kreiselkräfte, Du erinnerst Dich?) gar keine Kurvenfahrt einleiten.

Du musst natürlich die Kraft des Impulses angemessen dosieren, dafür bekommt man aber schnell ein Gefühl.

Wenn Du nur kurz "stößt"(wie den Schalter an der Fußgängerampel) , wird das Motorrad ein wenig zucken und danach sofort wieder geradeaus weiterfahren, als wäre nix gewesen.
Hälst Du den Druck aufrecht, oder verstärkst ihn, wird es sich weiter in die Kurve legen.

Der Slalom ist im Prinzip nichts anderes als abwechelnde Lenkimpulse rechts und links am Lenker.
Das gilt aber nicht für die Schrittgeschwindigkeitübungen! Nur für die schnelleren, wie 30km/h-Slalom und mehr.

Ich hoffe ich hab das einigermaßen verständlich erklärt. Ist in Textform nicht so leicht.
(Vielleicht können ein paar Fortgeschrittene mal ne Meinung abgeben, ob sie das mit der Erklärung verstanden hätten.)

Von Angesicht zu Angesicht ist das kein großes Thema, vor allem wenn man auch noch ein Motorrad zur Hand hat.

Mir hat das mein Fahrlehrer damals auch nicht erklärt, ich habe davon das erste Mal bei einem Sicherheitstraining gehört.
Meiner Meinung nach, sollte das zu den ersten Sachen gehören, die man in der Fahrschule beigebracht bekommen sollte, sobald man sicher anfahren und anhalten kann.
Das würde vieles vereinfachen, für beide Seiten, und den Schüler auch direkt sicherer werden lassen.
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Geändert von WorldEater (14.11.2017 um 22:58 Uhr).
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  #13  
Alt 15.11.2017, 11:56
Motorradfahrer
 
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Motorrad: Ducati SCR800
Beiträge: 257
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Hallo Ruby,

zur Erklärung von WorldEater noch was als Ergänzung:

Nicht anfangen, in den Armen, Schultern oder Oberkörper steif zu werden. Die Stange vorne am Mopped ist ein Lenker, keine Stütze... hat mein Fahrlehrer immer gesagt ;-)

Den Halt am Mopped gibt dein Popo, die Oberschenkel und Beine. Dazu ein bissl Spannung in den Bauchmuskeln und dein Oberkörper kann super locker und leicht das Motorrad von oben lenken.
Dann gibt es übrigens auch nicht die üblen Handgelenksschmerzen, die Anfänger so oft plagen.

Beim Kurvenfahren leitet der Körper den Lenkimpuls eigentlich fast schon von alleine ein, wenn die Blickführung stimmt.

Zum Test: setz dich an einen Schreibtisch. Beide Unterarme locker (!) auf die Tischplatte gelegt.
Und nun "blickst" du mal nach links hinter dich. Arme locker lassen dabei.
Du wirst merken, dass dein linker Arm mehr auf die Tischplatte drückt, während es deinen rechten Arm leicht anhebt.
Genau das isses :-) Schaust du beim Einfahren in eine Kurve schön in den Kurvenverlauf rein, dann tendiert der Körper schon automatisch zur richtigen Bewegung. Unter Umständen muss man die nur bewusst etwas verstärken.

Diese Bewegung kannst du auch in Ausweichmanöver oder Slalom mitnehmen. In diesen Fällen schaust du zwar in keine Kurve, das Lenken des Motorrads bleibt aber gleich.

Lenkimpuls üben kann man auch auf dem Fahrrad; da geht das nur leichter.
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  #14  
Alt 14.11.2017, 23:13
Sk8 Sk8 ist offline
Fahranfänger
 
Registriert seit: 23.03.2017
Ort: Berlin
Motorrad: GSX-S750
Beiträge: 86
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Moin Ruby
Klingt doch gar nicht übel, langsamer Slalom viermal geschafft und der Rest klang auch nicht schlecht. Die Geschwindigkeit kommt mit den Selbstvertrauen und mit jeder gelingenden Übung, kann man sie immer weiter verbessern.
Hauptsache die Übungen klappen, einen Schönheitspreis brauchen sie nicht zur Prüfung
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  #15  
Alt 15.11.2017, 11:37
PS Junkie
 
Registriert seit: 06.11.2017
Beiträge: 137
Standard AW: Fahranfänger tauschen sich aus

Wow ....Worldeater Du hast Dir echt verdammt viel Mühe gemacht um das zu erklären ,vielen vielen Dank dafür.
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